Наиболее оптимальная русская латиница

Автор I_one, мая 6, 2010, 13:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Валентин Н

дико извиняюсь что вмешиваюсь, но мне кажется, что из украинского надо бы удалить щ, ', ї заменить на ё, так будет логичнее
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Lugat

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 12, 2010, 13:55
Russkyj, urkajynskyj, bielorusskyj. Ja uzhe ob etom vsio piysal.
Anu j napışity şço-nebudy po-naşomu, şçob mojna bulo b vyvesty z napısanoho Vaşu sıstemu.

Python

Цитата: Alone Coder от сентября 12, 2010, 13:47
(wiki/ru) Ярыжка_(алфавит)
(wiki/ru) Максимовичевка
(wiki/ru) Правописание_«Русалки_Днестровой»
(wiki/ru) Драгомановка_(письменность)
(wiki/ru) Кулишовка
(wiki/ru) Желеховка
Алфавиты ХІХ века. В наше время не используются. Желеховка по алфавитному составу не отличается от современного алфавита — различия лишь в правилах записи и отчасти чтения.
Цитата: Alone Coder от сентября 12, 2010, 13:47
(wiki/ru) Украинский_алфавит
Используется в наше время. Продолжается дискуссия между сторонниками реформирования/«возрождения» украинской орфографии и сторонниками нормы конца 80-х — начала 90-х. Единственным принципиальным изменением в алфавите в последнее время было возрождение буквы ґ, но главный дискуссионный вопрос — не наличие буквы в алфавите, а использование ее вместе с соответствующим звуком в поздних заимствованиях.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:00
дико извиняюсь что вмешиваюсь, но мне кажется, что из украинского надо бы удалить щ, ', ї заменить на ё, так будет логичнее

По поводу ї вы не правы. Это вообще лишняя буква.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 12, 2010, 14:04
По поводу ї вы не правы. Это вообще лишняя буква.
равно к щ и апостроф, но я неправильно выразился: ї исключить, но добавить ё.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:06
равно к щ и апостроф, но я неправильно выразился: ї исключить, но добавить ё.

«Ё» — это костыль. Я в своей системе (первый раз применял к белорусскому) взял букву «ө» как условное слияние  «є» и «о» в одну букву.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Drundia

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 13:25а какую твёрдость смягчает i в этом слове? Или ваша латинка подразумевает украинскую ч?
Normaljnaja latinka podrazumevajet adekvatnuju peredačiu zvučianija. Moja — ne normaljnaja.

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 13:30Взаимочитаемость русских кириллиц выше, чем взаимочитаемость латиниц и транслитов, да и вариантов поменьше будет. Все русские кириллицы по алфавитному составу можно легко разделить на дореволюционные и послереволюционные; дореволюционные практически не используются, послереволюционные не выходят за пределы стандартного алфавита из 33 букв.
Ну почему же? Вот вам тридцать четвёртая буква в экшӗне, но мне мало...

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 12, 2010, 14:04По поводу ї вы не правы. Это вообще лишняя буква.
Никакая она не лишняя.

Python

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:00
дико извиняюсь что вмешиваюсь, но мне кажется, что из украинского надо бы удалить щ
Уменьшение алфавита ценой увеличения текста. И потом, в некоторых словах Щ может произноситься и как шч, и как ш.
Цитировать'
В старых орфографиях его не было — в большинстве случаев апостроф появляется после губных, которые в принципе не могут читаться слитно с йотированными. Но тогда остается проблема разделительного знака перед йотированными после префиксов и р.
Цитироватьї заменить на ё, так будет логичнее
Не вижу логики. Ї не имеет фонетического сходства с украинской е или русской ё. Если уж менять, то на ѣ, который полностью заменился на і или ї. Или хотя бы на ê - следуя образцам максимовичевки.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 12, 2010, 14:12
«Ё» — это костыль
равно как ю и я

а почему эт в украинскм 33 буквы? а апстроф? не твёрдый знак ли?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:15
Цитироватьї заменить на ё, так будет логичнее
Не вижу логики. Ї не имеет фонетического сходства с украинской е или русской ё. Если уж менять, то на ѣ, который полностью заменился на і или ї. Или хотя бы на ê - следуя образцам максимовичевки.

Вы спорите с опиской.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:15
Но тогда остается проблема разделительного знака перед йотированными после префиксов и р.
в русском тоже надо исключить и тут нет никакой проблемы надо писать подйом, сйом - букв столько же.

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:15
Не вижу логики. Ї не имеет фонетического сходства с украинской е или русской ё.
я не правильно выразился  ї исключить, вместе с Щ и апострофом.
3 буквы убрать и добавить ё, для компании к Ю и Я.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:15
в некоторых словах Щ может произноситься и как шч, и как ш.
ну и писать соответственно :donno:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:06
ї исключить
Проблема [і] и [јі] в начальной позиции: как их различать графически?
Цитировать, но добавить ё.
Лично я не против.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:23
ну и писать соответственно
А в чем удобство? Думать каждый раз, какой вариант речи лучше изобразить — речь диктора или речь сельской бабки?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lugat

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:23
Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:15
в некоторых словах Щ может произноситься и как шч, и как ш.
ну и писать соответственно :donno:
Ну это, в основном, в диалектах, наиболее частотные слова со Щ ― що, щось, ще ― принимают вид: шо, шось, ше. В литературном же произношении ― там все Щ.

Валентин Н

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:27
Проблема [і] и [јі] в начальной позиции: как их различать графически?
писать йи дэсусьняк же

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:31
А в чем удобство? Думать каждый раз, какой вариант речи лучше изобразить — речь диктора или речь сельской бабки?
какие фонемы то и писать :donno:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:21
я не правильно выразился  ї исключить, вместе с Щ и апострофом.
Если исключить ї и апостроф одновременно, то мы получим изрядную путаницу в словах с б/п/в/м/ф+і/ї.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:40
писать йи дэсусьняк же
Зачем тогда оставлять ю, я —может, их тоже заменить на йу и йа? Да еще и ё вводить?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:41
Если исключить ї и апостроф одновременно, то мы получим изрядную путаницу в словах с б/п/в/м/ф+і/ї.
ничо там не будет...

Цитата: Python от сентября 12, 2010, 14:42
Цитата: Валентин Н от сентября 12, 2010, 14:40
писать йи дэсусьняк же
Зачем тогда оставлять ю, я —может, их тоже заменить на йу и йа?
ю я  хотябы смягчают...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр