Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

У меня есть пару вопросов

Автор Алексей Гринь, августа 20, 2010, 08:11

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Алексей Гринь

августа 20, 2010, 08:11
Давно заметил, что часто слово пара в значении "два или несколько предметов" (то есть допустим, не супружеская пара) ставится в винительный падеж там, где должен быть именительный.
Взгляните:

(Google) "у меня есть пару"

442 тыс. вариантов.

С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
См.:

Купить пару яблок.
Мне пару пива,
Поживи у нас пару дней.
Мы с ним виделись пару раз.

Можно сказать, что именительный падеж здесь давно "пару"? Скорее даже, это несклоняемое наречие (типа "много")?
Есть ли ещё примеры подобного?
肏! Τίς πέπορδε;

恍惚

#1
августа 20, 2010, 08:18
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
Купить пару яблок.
Мне пару пива,
Поживи у нас пару дней.
Мы с ним виделись пару раз.

Купить мерку яблок.
Мне бутылку пива.
Поживи у нас пару дней. — а как ещё? Поживи у нас пара дней?..
Мы с ним виделись пару раз. — аналогично.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Алексей Гринь

#2
августа 20, 2010, 08:32
Вы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.

Нужно говорить «у меня есть пара вопросов», а не «у меня есть пару вопросов».
肏! Τίς πέπορδε;

恍惚

#3
августа 20, 2010, 08:43
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:32
Вы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.
Всё равно не понимаю :( Растолкуйте, пожалуйста.

Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:32
а не «у меня есть пару вопросов».
Я в курсе, если что. И?
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Алексей Гринь

#4
августа 20, 2010, 08:46
Цитата: 恍惚 от августа 20, 2010, 08:43
ЦитироватьВы, похоже, не поняли сути сабжа. Перечитайте.
Всё равно не понимаю :( Растолкуйте, пожалуйста.

«У меня есть» требует после себя именительный падеж:

«У меня есть бутылка», но не «У меня есть бутылку».
Так же и тут — должно быть «у меня есть пара вопросов», а не «у меня есть пару вопросов». Но люди говорят «у меня есть пару вопросов».

Я говорю о случаях, когда вместо именительного падежа используется винительный.

Это только один пример, я слышал и в других сочетаниях, только припомнить не могу.

Цитата: 恍惚 от августа 20, 2010, 08:43
Я в курсе, если что. И?
И то, что это суть сабжа. Не нравится — подите вон.
肏! Τίς πέπορδε;

恍惚

#5
августа 20, 2010, 08:50
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:46
Не нравится — подите вон.
Ваша фантастическая вежливость убивает любое желание разобраться и помочь. Предоставляю дальнейшие поиски истины вам.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Алексей Гринь

#6
августа 20, 2010, 08:55
«Я в курсе, если что. И?» — куда более ценный образчик хамства.
肏! Τίς πέπορδε;

恍惚

#7
августа 20, 2010, 09:20
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:55
хамства.
Хамства?.. Вы во всех видите врагов? Мне хотелось узнать, понять, наконец, найти истину. А вы стояли на защите собственного достоинства так рьяно, что вместе с водой выплеснули меня.
Приношу извинения за вызов мыслей о хамстве.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

autolyk

#8
августа 20, 2010, 09:35
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
(Google) "у меня есть пару"

442 тыс. вариантов.

С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
Может быть это не вин., а род. пад.? По аналогии "ви хочете песен? их есть у меня".
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Алексей Гринь

#9
августа 20, 2010, 10:19
В каком месте пару это род. пад.?
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#10
августа 20, 2010, 10:28
Вот, только что ещё наткнулся:

Цитировать
если бы каждому из здесь присутсвующих предложили составить свой рейтинг, то наврядли бы хоть пару пунктов совпало.
肏! Τίς πέπορδε;

злой

#11
августа 20, 2010, 10:42
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 10:28
Вот, только что ещё наткнулся:

Цитировать
если бы каждому из здесь присутсвующих предложили составить свой рейтинг, то наврядли бы хоть пару пунктов совпало.

Вот это уже интересно. Тут "пару пунктов" выглядит этаким целостным сращением, так, что даже требует после себя "совпало" в среднем роде.

Или "пару" - неопределенный ответ на вопрос "сколько". Скорее, так даже.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Евгений

#12
августа 20, 2010, 11:00
Всё верно, «пару» давно застыло в этой форме. Сичинава писал об этом.
PAXVOBISCVM

lehoslav

#13
августа 20, 2010, 12:39
В польском аналогично. Эта застывшая форма вин. падежа слова пара на самом деле синоним слова несколько.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Artemon

#14
августа 21, 2010, 05:14
Очень интересно, кстати. Но немножко уйду в сторону. :)
Как раз сегодня с товарищем разбирали сочетание "бутылка пива": в русском двусмысленность снимается с помощью предлогов "от" / "для", оставляя немаркированную форму для указания на количество. Но в других языках, видимо, возможен и эдакий количественный предлог (к слову, может, кто-нибудь пример сможет хороший привести?).
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Тайльнемер

#15
августа 23, 2010, 07:15
С 'тысячей' то же, правда, несколько реже.
'У меня есть тыщу вопросов.'

Wolliger Mensch

#16
августа 23, 2010, 07:24
Цитата: Алексей Гринь от августа 20, 2010, 08:11
Давно заметил, что часто слово пара в значении "два или несколько предметов" (то есть допустим, не супружеская пара) ставится в винительный падеж там, где должен быть именительный.
Взгляните:

(Google) "у меня есть пару"

442 тыс. вариантов.

С чем это связано? С исключительным использованием "пары" в этом значении именно в вин. пад.?
См.:

Цитата: GoogleРезультатов: 449, страница 45 (0,11 сек.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Andrei N

#17
августа 23, 2010, 11:33
Как то язык быстро изменился. Я даже не заметил. Скоро придется доучиваться...
[здесь должно что-то быть]

Alone Coder

#19
августа 24, 2010, 02:49
Иещёодна версия: помесь "я имею пару вопросов" и "у меня есть пара вопросов". Ср. "нажно" = "надо"/"нужно".

Алексей Гринь

#20
августа 24, 2010, 02:52
Цитата: Alone Coder от августа 24, 2010, 02:49
Иещёодна версия: помесь "я имею пару вопросов" и "у меня есть пара вопросов".
А прочие случаи типа «пару пунктов совпало» так уже не объясняются. Но как один из факторов — могёт.

Цитата: Alone Coder от августа 24, 2010, 02:49
"нажно"
Это где-то засвидетельствовано?

нажно - 38.100
нкжно - 20.600
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

#21
августа 24, 2010, 02:58
Была как-то тема на каком-то форуме.

Wolliger Mensch

#22
августа 24, 2010, 12:55
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Demetrius

#23
августа 24, 2010, 13:00
Цитата: Алексей Гринь от августа 24, 2010, 02:45
Цитата: Wolliger Mensch от августа 23, 2010, 07:24
Результатов: 449, страница 45 (0,11 сек.)


:dunno:
Гугл на первой странице выдаёт приблизительный результат, который иногда может отличаться в сотни раз. Щёлкайте до конца, до последней страницы. В данном случае, до 42-й или вроде того, и Вы узнаете правду.

Я всегда говорил, что гуглу доверять нельзя.  :tss:
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр