Лингвофорум

Мне не нравится ваш тон, вот и всё.

А я думал, комплимент сделал .

Цитата: Валентин Н от июля 27, 2010, 19:11

Цитата: myst от июля 27, 2010, 18:52
Да-да, Винда телекинетически умеет менять матрицу ЖК-монитора.

Надо было открыть неподдерживаемые режимы и посмотреть чо буит, а потом уже смеяться над собой.
Кстати виртуальный пиксель тоже мимо вас прошёл.
Мастак разводить срач на ровном месте - возьмите лопушок в детском саду, пригодится. Всё игнор!

Объясняю популярно. Ваш монитор позволяет эмулировать более крупные разрешения экрана, автоматически сжимая изображение. Но эти режимы-таки поддерживаются Вашим монитором.

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 09:09
Но эти режимы-таки поддерживаются Вашим монитором.

Господина админа, это всёравно не оправдывает, можно было ознакомиться с виртуальным пикселем, но даже это не нужно, тк это к теме отношения не имеет поскольку, речь о том чтобы не уменьшить пиксель, а увеличить. А уменьшение было только как пример.

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 09:09

Цитата: Валентин Н от июля 27, 2010, 19:11

Цитата: myst от июля 27, 2010, 18:52
Да-да, Винда телекинетически умеет менять матрицу ЖК-монитора.

Надо было открыть неподдерживаемые режимы и посмотреть чо буит, а потом уже смеяться над собой.
Кстати виртуальный пиксель тоже мимо вас прошёл.
Мастак разводить срач на ровном месте - возьмите лопушок в детском саду, пригодится. Всё игнор!

Объясняю популярно. Ваш монитор позволяет эмулировать более крупные разрешения экрана, автоматически сжимая изображение. Но эти режимы-таки поддерживаются Вашим монитором.

Нет, он умеет натягивать растры меньшего размера на свою матрицу. То есть поддерживает виртуальные разрешения меньше номинального. Естественно, страдает качество картинки. По этой причине софт для некоторых видеокарт, интеловских например, донимает пользователей сообщениями «Разрешение монитора неоптимально бла-бла-бла...». Выбрать разрешение больше номинально невозможно в принципе. О чём и речь.

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:16

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 10:53
речь о том чтобы не уменьшить пиксель, а увеличить.

Размер пиксела ЖК-монитора изменить невозможно. Можно выбрать виртуальное разрешение меньше номинального тогда тогда точка растра, выводимого на монитор, будет отображаться несколькими пикселами матрицы монитора.

Вообще-то ему надо, чтобы увеличить не просто обычный пиксел, а такой, для которого известно значение в большем диапазоне (не от 0 до 255, а от 0 до 0xFFFF), например. Но, подозреваю, что таких программ нет, т.к. всё равно заметить разницу в четырёх пикселях невообразимо трудно.

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:20
Вообще-то ему надо, чтобы увеличить не просто обычный пиксел, а такой, для которого известно значение в большем диапазоне (не от 0 до 255, а от 0 до 0xFFFF), например.

Не понял.

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:16
А ссылок, позволяющих познакомиться с виртуальным пикселом, всё нет...

А вас тоже в гугле забанили, ну ничего меня уже скоро разбанят.

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:16
Можно выбрать виртуальное разрешение меньше

Можно, но одновремено надо чтоб максимальное значение яркости виртуального пикселя было 1020.

А если просто тупо растянуть, тогда значение умножатся : 40 станет 160, 200 - 800, а надо чтоб 40 так и осталось 40, т.е чтоб 4 пикселя были по 10. Только тогда появится новая инфа.

Но если конвертировать жпг, это ничо не даст, тк уже инфа потеряна, там максимум 255.

ПС FFFF = 65535 это слишком много пикселей надо объединить 256х256.

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:36
Можно, но одновремено надо чтоб максимальное значение яркости виртуального пикселя было 1020.

А с чего Вы взяли, что матрица ЖК-монитора на это способна?

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:36
А вас тоже в гугле забанили, ну ничего меня уже скоро разбанят.

Каким образом Гугл мне поможет узнать, какое понятие Вы обозначаете этим термином? Учитывая Вашу неординарность, можно ожидать чего угодно.

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:26

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:20
Вообще-то ему надо, чтобы увеличить не просто обычный пиксел, а такой, для которого известно значение в большем диапазоне (не от 0 до 255, а от 0 до 0xFFFF), например.

Не понял.

В наше время при цветности в 24 бита (ну, 32 с альфа-каналом или байтом для выравнивания) один пиксель одного цветового канала задаётся значением в 1 байт (а с цветностью в 16 бит и того меньше, но там от цвета зависит).

На фотоаппаратах цветность больше, там под цвет в каждом канале выделяют до 2 бит. Новые Photoshop'ы позволяют работать с фотографиями в формате до 2 бит... Да это, в общем-то, даже Krita умеет.

Валентин Н хочет сделать псевдосмешение цветов.

Но результат всё равно будет не заметен на глаз. Основная проблема: максимальная яркость не увеличится. Увеличится число градаций между ними. Потому что вы увеличиваете не только количество пикселей, но и площадь. А их и так сложно различить. Вы видите разницу между ████ и ████?

Я не пойму, как можно прыгнуть выше 24-битового цвета ЖК-монитора.

Bалентину Н:
Вот пример составного виртуального пикселя (один цвета [42436, 48841, 57121], второй цвета [42436, 48841, 57120]):
██
██

██
██

И что толку?

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:47
Я не пойму, как можно прыгнуть выше 24-битового цвета ЖК-монитора.

Никак. Только вот как объяснить это Валентину?..

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:41
А с чего Вы взяли, что матрица ЖК-монитора на это способна?

255*4=1020

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:42
Вы видите разницу между ████ и ████?

Неа, поскольку моник её не отображает.
Все моники на самом деле 6*3=18 битные, а не 24...

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:51

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:41
А с чего Вы взяли, что матрица ЖК-монитора на это способна?

255*4=1020

Там и будет 1024 градации. Но минимальное и максимальное значение не изменится.

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:51

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:42
Вы видите разницу между ████ и ████?

Неа, поскольку моник её не отображает.
Все моники на самом деле 6*3=18 битные, а не 24...

Неправда. Большинство сейчас 24-битные.

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:51

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:41
А с чего Вы взяли, что матрица ЖК-монитора на это способна?

255*4=1020

4 — это что?

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:50
Вот пример составного пикселя (один цвета [42436, 48841, 57121], второй цвета [42436, 48841, 57120]):

Где вы такие цыета взяли максимум же 255, а тут

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:50
Никак. Только вот как объяснить это Валентину?..

Я вот не пойму, почему нельзя-то? Вот например пезаж:
Диапазон на поверхности: 0 - 200, диапазон неба 500-1000.

Соответственно в жпг будет всё небо будет 255 т.е засвечено.

Если же мы объединим пиксели тогда диапазон неба можно будет передать, 4 пикселя по 250

А диапазон поверхности тоже 4 пикселя по 50

Что не так-то?

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:59

Цитата: myst от июля 28, 2010, 11:54
4 — это что?

Пиксели

Тогда почему 255? И да, что это за параметр?

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:51
Неа, поскольку моник её не отображает.
Все моники на самом деле 6*3=18 битные, а не 24...

Поптка №2, для старых мониторов.

Возьмём разницу, заметную даже для 6-битных цветов ([000000b, 000000b, 000000b] и [000000b, 000000b, 00001b]):
█ и █. Видите разницу?

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:57

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:50
Вот пример составного пикселя (один цвета [42436, 48841, 57121], второй цвета [42436, 48841, 57120]):

Где вы такие цыета взяли максимум же 255, а тут

Так составные же. Dithering. Я составил так, как Вы хотели, в общем-то.

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 11:57

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 11:50
Никак. Только вот как объяснить это Валентину?..

Я вот не пойму, почему нельзя-то? Вот например пезаж:
Диапазон на поверхности: 0 - 200, диапазон неба 500-1000.

Соответственно в жпг будет всё небо будет 255 т.е засвечено.

Если же мы объединим пиксели тогда диапазон неба можно будет передать, 4 пикселя по 250

А диапазон поверхности тоже 4 пикселя по 50

Что не так-то?

Так Adobe Camera Raw или как-его-там и так позволяет отобразить 0-1023 в диапазон 0-255.

А нельзя увеличить минимальное и максимальное значения. Вы можете создать виртуальный пиксель с цветом в 250,5. Но никогда не создадите с цветом 1024. А разницу между 250 и 250,5 заметить и так невозможно. Поэтому таких программ и нет.

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 12:07
Возьмём разницу, заметную даже для 6-битных цветов ([000000b, 000000b, 000000b] и [000000b, 000000b, 00001b]):
█ и █. Видите разницу?

Между 255,255,255 и 900,900,900 я разницу увижу

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 12:07
Так Adobe Camera Raw или как-его-там и так позволяет отобразить 0-1023 в диапазон 0-255.

зато съедает полутона...

Цитата: myst от июля 28, 2010, 12:01
Тогда почему 255? И да, что это за параметр?

максимальное значение

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 12:29

Цитата: Demetrius от июля 28, 2010, 12:07
Возьмём разницу, заметную даже для 6-битных цветов ([000000b, 000000b, 000000b] и [000000b, 000000b, 00001b]):
█ и █. Видите разницу?

Между 255,255,255 и 900,900,900 я разницу увижу

Валентин Н, Вы дурак, школьник или притворяетесь?
Эти 900 будет тем же цветом, что и 255. 255 — условность, вон, OpenGL тот же уровень яркости называет 1,0. 255 отражает максимальный уровень яркости, доступный монитору.

В четырёх пикселях 1023 будет отражать максимальный уровень яркости, доступный монитору. 255 и 1023  — это будет один и тот же цвет. В виртуальном пикселе будет больше градаций (полутонов), но вы не заметите между ними разницы. Чтобы заметить разницу, поможет только покупка нового профессионального монитора (хотя и то не сильно, т.к. технология не позволяет передавать оч. большой диапазон) или распечатка на принтере.

Всё. Прекращаю метать бисер перед свиньямиёй.

Цитата: Валентин Н от июля 28, 2010, 12:29
максимальное значение

Максимального значение чего?