Лингвофорум

в качестве примера Алалах.
Алалаше или Алалаху?
навеяно этим

Цитата: Konopka от июля 25, 2010, 22:36

Цитата: Bhudh от июля 25, 2010, 20:08
Цитата: Валентин Н

ЦитироватьАлалаше

А, может быть, «Алалаху»?

И чем не нравится «Алалаше»?

Аллалаче
Аллалахе

Цитата: pitonАллалаче

Откуда⁈

В каком языке?

Цитата: piton от июля 25, 2010, 22:53
Аллалаче
Аллалахе

Мне как-то не нравится ни одно 

Алалаче - бессмыслица, Алалахе - тогда уже скорее Алалаху  . Хотя в русском такое гипотетически возможно, учитывая, что есть формы напр. на песке

В этих формах палатализации разные.

Разные, конечно . Но палатализации там есть... я имела в виду - дла меня "алалахе", (как и "на песке") звучат странно - без палатализации сказала бы "алалаху", "на песку" - или с палатализацией - "Алалаше", "на песце"  . Но раз в русском есть "на песке", то и "Алалахе", наверное, могло бы быть 

Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

если "князь - княже", почему не быть и "Алалах - Алалаше"?  пожалуй, я сказал бы как Валентин.

Алалахе - это по-гречески. Κύριε Αλαλάχε.

Цитата: Drundia от июля 25, 2010, 23:22
Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

Или «Алалах акбар»

Можно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

Цитата: Алалах от июля 25, 2010, 23:23
почему не быть и "Алалах - Алалаше"?  пожалуй, я сказал бы как Валентин.

Да, правильно это.  + Сегодня бы многие сказали и "Алалаху"

Цитата: Drundia от июля 25, 2010, 23:22
Я думаю можно использовать «Ах, Алалах» в качестве,... хммм.... звательного падежа.

Почему "ах", а не "о"? 

Цитата: Konopka от июля 25, 2010, 23:26Да, правильно это.  + Сегодня бы многие сказали и "Алалаху"

«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Цитата: ginkgo от июля 25, 2010, 23:29Почему "ах", а не "о"? 

Потому что навеяно названием темы.

Цитата: KonopkaНо раз в русском есть "на песке", то и "Алалахе", наверное, могло бы быть

А «О, Боге!» или «о, княге!» Вы бы сказали?

---

Цитата: ЕвгенийМожно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

А в каком склонении в древнегреческом вокатив на согласный?

---

Цитата: Drundia«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Если это основа на -u, то родительный, местный и звательный, а дательный «Аʌаʌахови».

Цитата: Drundia от июля 26, 2010, 00:02
Потому что навеяно названием темы.

Теперь понятно

Цитата: Drundia от июля 26, 2010, 00:02
«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Это зависит в каком языке, в любом случае такой звательный падеж - это или влияние у-основы, или она сама. 

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05
А «О, Боге!» или «о, княге!» Вы бы сказали?

Вы меня спрашиваете, как я лично (в наше время) говорю, или как думаю, было раньше? 
(Говорю - "Боже", "кнези"; "кнеже" бы сегодня не сказала, устарела эта форма. Но это, конечно, зависит от языка  )

Цитата: Konopka"кнези"

Воно как! У «князя» в вокативе палатализация поменялась...
А не соизволите ли всю парадигму?

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:26
А не соизволите ли всю парадигму?

почему бы нет 

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05
Цитата: Drundia

Цитировать«Алалаху» — это дательный падеж, это же любой школьник знает.

Если это основа на -u, то родительный, местный и звательный, а дательный «Аʌаʌахови».

Нет сыну, говорить о сыну, дать сынови, так? Как-то не по-современно-русски звучит, не находите?

Цитата: Konopkaпочему бы нет

Спасибо.

---

Цитата: DrundiaКак-то не по-современно-русски звучит, не находите?

Нахожу. Не по-современно. По древне-.
Ну так Алалах не уточнял ни в каком языке, ни в каком времени. А учитывая, что по умолчанию подразумевается русский, а вопрос о звательном падеже, автоматически берётся версия русского с явным звательным падежом. То есть древнерусская. (Хотя использование кириллицы может также подразуметь болгарский или сербский, но тут пусть Vertaler или gruja отвечают.)

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:44
Спасибо.

Bhudh, п.с. только kněz, это сегодня не князь, а священник...

Ну так сегодня и ksiądz «священник», что поделаешь .

Цитата: Konopka от
почему бы нет 

Spoiler ⇓⇓⇓

Nom. kněz         kněží
Gen.  kněze       kněží
Dat.  knězi        kněžím
Ak.    kněze       kněze
Vok   knězi!       kněží!
Lok.  o knězi      o kněžích
Instr. knězem     kněžími

Цитата: Bhudh от июля 26, 2010, 00:05

ЦитироватьМожно и по-древнегречески: ὦ Ἄλαλαχ

А в каком склонении в древнегреческом вокатив на согласный?

Заимств. имена на согл. (по крайней мере, на заднеязычный) не склоняются.