Лингвофорум

Цитата: Алексей Гринь от июля 13, 2010, 20:52
Толерантные скоро дойдут до того, что «Приму на работу с высшим образованием» будет считаться оскорблением, ведь не виноват же человек, что он рождёт имбецилом.

+100

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 20:58
А если бы вы пришли по такому объявлению и вам сказали бы, мол, извините, вы не проходите наше базовое требование, вы бы оскорбились или нет?

Я сам-то хорошо знаю, что такого требования не прошел бы

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:01
В чем ущербность? Если есть 100 делов делать, то при равноправии мы будем делать каждый по 50. Если из ее половины 5 приходится такие, что ее физические возможности не позволяют это выполнить, то она должна взять 5 из моей половины, которые я не могу выполнять по каким-то причинам.

+100

Цитата: Алексей Гринь от июля 13, 2010, 20:52
Толерантные скоро дойдут до того, что «Приму на работу с высшим образованием» будет считаться оскорблением, ведь не виноват же человек, что он рождёт имбецилом.

ну а че, есть небольшая фабрика в Невограде, хозяин которой похвалялся тем, что у него даже разнорабочие и "cleaning-lady" сплошь с высшим.
И в отделе персонала указ - на любую должность принимать только с ВО.

Цитата: lehoslav от июля 13, 2010, 21:06
Я сам-то хорошо знаю, что такого требования не прошел бы

Я не понимаю повода для смеха, хоть убей. Если вы встречаете объявление "требуется фонетист с большим членом", вы не оскорбитесь? А если "требуется фонетист-мужчина"? А если "требуется фонетист-женщина"? А если "продавец макаронов с высшим образованием"? И наконец "техсуппортер — девушка с приятной внешностью"?

Что общего в этих всех предложениях? То, что размер члена, груди, пол, внешность, наличие высшего образования для продажи макаронов и т.п.  — не имеет отношения к выполняемой задаче. Если не имеет, значит это просто необоснованная дискриминация.

Цитата: Алалах от июля 13, 2010, 21:09

Цитата: Алексей Гринь от июля 13, 2010, 20:52
Толерантные скоро дойдут до того, что «Приму на работу с высшим образованием» будет считаться оскорблением, ведь не виноват же человек, что он рождёт имбецилом.

ну а че, есть небольшая фабрика в Невограде, хозяин которой похвалялся тем, что у него даже разнорабочие и "cleaning-lady" сплошь с высшим.
И в отделе персонала указ - на любую должность принимать только с ВО.

С дипломом из перехода.

Цитата: Алалах от июля 13, 2010, 21:09

ЦитироватьТолерантные скоро дойдут до того, что «Приму на работу с высшим образованием» будет считаться оскорблением, ведь не виноват же человек, что он рождёт имбецилом.

ну а че, есть небольшая фабрика в Невограде, хозяин которой похвалялся тем, что у него даже разнорабочие и "cleaning-lady" сплошь с высшим.
И в отделе персонала указ - на любую должность принимать только с ВО.

Вот-вот, о чем я и говорю. "Требуется уборщица с ВО" — самая настоящая дискриминация. Как и "Требуется уборщица с приятной внешностью". А "требуются модели для демонстрации новых купальников, девушки с приятной внешностью" — не дискриминация. "Требуется программист с ВО" — не дескриминация.

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:01

Цитата: Cassandra от июля 13, 2010, 20:56
А ущербная логика - это

Цитировать"мы делаем все одинаково, только я не могу поднимать тяжелые вещи, поэтому поднимать будешь только ты". Так я не против, но с поправкой, что я не могу мыть посуду и убираться дома, поэтому это делать будешь ты.

В чем ущербность? Если есть 100 делов делать, то при равноправии мы будем делать каждый по 50. Если из ее половины 5 приходится такие, что ее физические возможности не позволяют это выполнить, то она должна взять 5 из моей половины, которые я не могу выполнять по каким-то причинам. Что не так?

Вы еще забыли посчитать, во сколько всё это каждому обойдется: сколько затрачено душевных, физических сил, времени, защитные средства, как то: перчатки, крема и т.д.( кожа-то портится!), а если у кого аллергия - то лечение, профилактика. и т.д. "Сдачу" чем отдавать будете? А это мы еще не рассматриваем самый ваш любимый вопрос: продолжение рода. Там вообще 
И вообще вы уже так плавно с прав на обязанности перешли.

Вот так вот и разрушается институт брака. Всё свели на "ты мне, я тебе, и ни грамма больше" 

Цитата: Cassandra от июля 13, 2010, 21:21
А это мы еще не рассматриваем самый ваш любимый вопрос: продолжение рода.

Я оскорбился. Меня спутали с Валентином Н. Меня продолжение рода никак не интересует.

Между нами большое отличие. Я считаю, что при равноправии никто никого не должен содержать. Валентин же считает, что никакого равноправия нету и не может быть, мужчина должен содержать свое имущество, включая коров и женщин.

Если при равноправии мужчины и женщины одинаково зарабатывают (ведь этого же добиваются, не?), то в чем смысл, что мужик платит? Раньше мужики зарабатывали, они и платили.

Цитата: Cassandra от июля 13, 2010, 21:21
Вот так вот и разрушается институт брака. Всё свели на "ты мне, я тебе, и ни грамма больше" 

Зачем же так сразу? Т.е. вы предпочитаете вернуться в старое доброе прошлое, где женщинам была отведена своя роль, и не дай бог она переступит черту дозволенного?

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:24
Если при равноправии мужчины и женщины одинаково зарабатывают (ведь этого же добиваются, не?)

Вот и один из ответов на вопрос, чего именно добиваются эти гадкие феминистки (кто-то выше задавал). Одинаковых шансов на получение работы при равном уровне образования, одинаковой зарплаты за один и тот же труд, отсутствия дискриминации по внешности там, где она неважна для работы (правильно Равонам написал)..
Впрочем, я так понимаю, некоторым мужчинам, считающим, что феминизм (т.е. вышеописанные странные женские прихоти) - болезнь, удобнее, чтобы у женщин таких возможностей было меньше. Тогда за них (женщин) просто надо платить - а в обмен иметь контроль.

На моем фронте пополнение 

вообще-то, когда пишут, что "требуются девушки с приятной внешностью" в равной степени может быть дискриминацией мужчин. Поскольку очень часто по этому критерию набирают менеджеров в рекрутинговые агентства. Ни разу еще не встречал (или раза два вроде было), чтобы с тобой общался мужчина. И вот приходишь ты в это агентство, сидит там этакая фифа и учит тебя жизни.

Цитата: Алалах от июля 13, 2010, 21:42
вообще-то, когда пишут, что "требуются девушки с приятной внешностью" в равной степени может быть дискриминацией мужчин.

Это не может быть, а она и есть в том числе.

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:01

Цитата: Cassandra от июля 13, 2010, 20:56
А ущербная логика - это

Цитировать"мы делаем все одинаково, только я не могу поднимать тяжелые вещи, поэтому поднимать будешь только ты". Так я не против, но с поправкой, что я не могу мыть посуду и убираться дома, поэтому это делать будешь ты.

В чем ущербность? Если есть 100 делов делать, то при равноправии мы будем делать каждый по 50. Если из ее половины 5 приходится такие, что ее физические возможности не позволяют это выполнить, то она должна взять 5 из моей половины, которые я не могу выполнять по каким-то причинам. Что не так?

Да, но если он считает, что раз он раз в год "поднимает тяжести", то она должна каждый день после работы готовить еду, мыть посуду и убирать в квартире, пока он сидит в инете или у телевизора.. - это тоже какбе неправильно, не? А такого отношения сколько угодно, разве нет?

идеальный вариант, чтобы не разрушать брак - не создавать его.

Цитата: ginkgo от июля 13, 2010, 21:43
Да, но если он считает, что раз он раз в год "поднимает тяжести", то она должна каждый день после работы готовить еду, мыть посуду и убирать в квартире, пока он сидит в инете или у телевизора.. - это тоже какбе неправильно, не? А такого отношения сколько угодно, разве нет?

Да, это есть и это неправильно. Какбэ моя мысль ясна.

Цитата: Алалах от июля 13, 2010, 21:45
идеальный вариант, чтобы не разрушать брак - не создавать его.

+1 брака нам не надо, я за продукцию без брака

Цитата: Алалах от июля 13, 2010, 21:45
идеальный вариант, чтобы не разрушать брак - не создавать его.

В смысле, парами не жить никогда?

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:24
Меня продолжение рода никак не интересует.

А, ну тогда понятно.

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:24
Если при равноправии мужчины и женщины одинаково зарабатывают (ведь этого же добиваются, не?), то в чем смысл, что мужик платит? Раньше мужики зарабатывали, они и платили.

А где я говорила, что мужчина должен платить? Никогда так не считала. А просто сделать приятно (не важно кому: м или ж) всегда приятно. Я угощаю своих друзей и не вижу в этом ничего особенного.

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:26
Т.е. вы предпочитаете вернуться в старое доброе прошлое, где женщинам была отведена своя роль, и не дай бог она переступит черту дозволенного?

С чего вы взяли? Я за равноправие. Другое дело, что физиология у нас разная. И от этого никуда не денешься. Соответственно и некоторое разделение присутствует. Но на общественной жизни, имхо, это отражаться не должно, только между партнерами.

Цитата: ginkgo от июля 13, 2010, 21:43

Цитата: RawonaM от июля 13, 2010, 21:01

Цитата: Cassandra от июля 13, 2010, 20:56
А ущербная логика - это

Цитировать"мы делаем все одинаково, только я не могу поднимать тяжелые вещи, поэтому поднимать будешь только ты". Так я не против, но с поправкой, что я не могу мыть посуду и убираться дома, поэтому это делать будешь ты.

В чем ущербность? Если есть 100 делов делать, то при равноправии мы будем делать каждый по 50. Если из ее половины 5 приходится такие, что ее физические возможности не позволяют это выполнить, то она должна взять 5 из моей половины, которые я не могу выполнять по каким-то причинам. Что не так?

Да, но если он считает, что раз он раз в год "поднимает тяжести", то она должна каждый день после работы готовить еду, мыть посуду и убирать в квартире, пока он сидит в инете или у телевизора.. - это тоже какбе неправильно, не? А такого отношения сколько угодно, разве нет?

В противовес, "она" часто считает, что муж должен ее финансово содержать. Такое тоже часто бывает, разве нет?

Давайте все будут сами для себя определять - если им хорошо, когда муж раз в полгода двигает шкафы, а она каждый день моет посуду - пусть живут, дай Б-г им счастья.

Цитата: ginkgo от июля 13, 2010, 21:36
Вот и один из ответов на вопрос, чего именно добиваются эти гадкие феминистки (кто-то выше задавал). Одинаковых шансов на получение работы при равном уровне образования, одинаковой зарплаты за один и тот же труд, отсутствия дискриминации по внешности там, где она неважна для работы (правильно Равонам написал)..

Не знаю, я вот задавал другой вопрос: почему это называется "борьбой за свободу"? За какую свободу они борются?

Какая-то скушная тема получается...

Цитата: злой от июля 13, 2010, 21:48
Давайте все будут сами для себя определять - если им хорошо, когда муж раз в полгода двигает шкафы, а она каждый день моет посуду - пусть живут, дай Б-г им счастья.

А равноценен ли такой обмен, если условно считать, что мы нанимаем женщину для готовки еды, мытья посуды и уборки, а мужчину — для мелкого ремонта и преноса тяжестей? При том, что женщина работает постоянно, а мужчина  — лишь в случае необходимости?

Цитата: злой от июля 13, 2010, 21:48
Давайте все будут сами для себя определять - если им хорошо, когда муж раз в полгода двигает шкафы, а она каждый день моет посуду - пусть живут, дай Б-г им счастья.

Совершенно с вами согласна - каждый должен иметь возможность сам для себя определять. А не быть вынужденным это делать, потому что в обществе присутствует дискриминация. Об этом и речь.
Если пара довольна такой жизнью - замечательно. Но совсем другое дело, если у женщины просто нет другого выбора.

Цитата: ginkgo от июля 13, 2010, 21:55

Цитата: злой от июля 13, 2010, 21:48
Давайте все будут сами для себя определять - если им хорошо, когда муж раз в полгода двигает шкафы, а она каждый день моет посуду - пусть живут, дай Б-г им счастья.

Совершенно с вами согласна - каждый должен иметь возможность сам для себя определять. А не быть вынужденным это делать, потому что в обществе присутствует дискриминация. Об этом и речь.
Если пара довольна такой жизнью - замечательно. Но совсем другое дело, если у женщины просто нет другого выбора.

ППКС