Лингвофорум

Кажись позаимствовали рысь - которая кошка - селәүсен (тат.) от sileghüsün (старомонг.) > шилүүс (халха)

Цитата: murator
Кажись позаимствовали рысь - которая кошка - селәүсен (тат.) от sileghüsün (старомонг.) > шилүүс (халха)

Цитата: Тюрко-монгольские паралели в названиях диких животных в современном татарском языке. Миргалимова З.Ф., ст. преподаватель НГПИАкцентируя внимание на окончание -сyн (мнг. сүлöсүн, шүлүсүн, шилүүс), Ахметьянов Р.Г. не исключает такую вероятность, т.е. монгольское происхождение наименования селәүсен (Ахметьянов, 2001, 175).

Интересно сравнить мнг. шилүүс с якут. үүс, тув. үс "рысь". Если үүс, үүсүн, үсүн (кому интересен перевод названия рода усунь?) - это рысь, то что такое шүл//шил//сүл//сел?

Цитата: ФанисИнтересно сравнить мнг. шилүүс с якут. үүс, тув. үс "рысь".

А средневек.тюрк.,современн.тюрк. силәÿшÿн с древн.тюрк.,средневек.тюрк. ÿшек//ÿшәк "рысь".

Цитата: Фанисчто такое шүл//шил//сүл//сел?

Возможно, это когнаты прилагательного SIL (ДТС): sil at "лошадь, которая ест мало корма", sil kiši "разборчивый и привередливый в еде человек".

В конечном счёте, слова селәүсен//силәүшүн//шилүсүн//шилүүс, как и слова үшәк//үс//үүс, являются, видимо, производными от более древнего *үс//*үш "рысь (или дикая кошка, вообще)", определить которое, однозначно, как "монгольское", уже нельзя.

в каз. языке есть монг. слово "аймак" означает слово край, район.

Цитата: Jagalbay от декабря 24, 2010, 12:53
монг. слово "аймак"

которое родственно тюрк. аглак, агыл(> монг. аил).

Такие термины родства как Нағашы, бөле, абысын, құда, құдағи, құдаша, андас, андалы, ажын - тоже монголизмы.

Как-то Каракурт привел в качестве монголизмов слова:
Елга[YILĞA]
Ял[YAL]
Какие значения слова «ЯЛ» имелись в виду?
Ял – 1. Отдых, отпуск, выходной 2. Грива 3. Наем 4. Шея, мясо шеи, ошеек 5. Плата, вознаграждение

"Отдых". Это тот же корень что и каз. жалқау "лентяй". Вот қайшы "ножницы" тоже.

Цитата: Karakurt от декабря 24, 2010, 14:35
абысын

Странный какой-то "монголизм".А может просто абасыны къатыны-жена его(мужа) старшего брата (по отношению к жене младшего) ?

Цитата: умар от февраля  2, 2011, 23:46
Странный какой-то "монголизм"

Какой есть.

Цитата: умар от февраля  2, 2011, 23:46
А может просто абасыны къатыны-жена его(мужа) старшего брата (по отношению к жене младшего) ?

Нет.

Цитата: Karakurt от января 30, 2011, 09:24
"Отдых". Это тот же корень что и каз. жалқау "лентяй". Вот қайшы "ножницы" тоже.

Ялкау(разг. Җалкау) - ленивый, лежебока
Булгарско-болгарское "ялкау(ленивый)-ялхо(слуга)
қайшы = кайчы(диал. качы)

Цитата: Karakurt от февраля  3, 2011, 10:17
Нет.

Лаконичность-сестра таланта.Между прочим,известный лингвист Абаев(ИЭСОЯ) считал абысын иранизмом.Но он хотя бы пытался обосновать это.А вы не могли бы привести свои аргументы ?

Цитироватьмонг. слово "аймак"

А что в нём монгольского?

Аймак, от глагола, засвидетельствованного и сохраняющегося в башк. и сиб.тат. - айма- "собирать, собирать в охапку, собрать в ладони", которое в свою очередь от *ай- "собирать".

No comment.

Аймак всё-таки ,наверное, монголизм.В тюркских этому слову соответствуют аулакъ,авлакъ > аул.

Когда у вас что-то было, кроме зияющей пустоты.

Цитата: Karakurtкоторое родственно тюрк. аглак, агыл(> монг. аил)

Вилами по воде...

Монгольское происхождение слов елга и кайчы тоже надо доказывать, доказывать и доказывать...

Усё уже доказано. На одном известном сайте...

Цитата: Karakurt от февраля  4, 2011, 15:06
Усё уже доказано. На одном известном сайте...

Ну так и думал. На тамошнюю псевдотюркологию я уже насмотрелся по вашим ссылкам, представляю "доказательства"...

Цитата: умар от февраля  4, 2011, 11:46
Аймак всё-таки ,наверное, монголизм.В тюркских этому слову соответствуют аулакъ,авлакъ > аул.

Уж очень далековата артикуляция.
Речь идет о гласном звуке.
Аулак, аwлак - заброшенное, безлюдное  и покинутое(без хозяев), укромное, уединенное и необитаемое место
Или тогда:
Аймак - покинутая и далекая(не интересная, особо не значащая  для руководства) провинция?

Цитата: умарВ тюркских этому слову соответствуют аулакъ,авлакъ > аул.

А в чём соответствует-то? Семантика? Семантика не соответствует, аулак - это "место доступное не для всех (скрытое, укромное, безлюдное или далёкое)", а аймак - это просто "район, округа, область". И аул не происходит не происходит от аулак, разве что наоборот, аулак от аул, и то не факт.

Цитата: Anwar от января 30, 2011, 01:20
Как-то Каракурт привел в качестве монголизмов слова:
Елга[YILĞA]
Ял[YAL]
Какие значения слова «ЯЛ» имелись в виду?
Ял – 1. Отдых, отпуск, выходной 2. Грива 3. Наем 4. Шея, мясо шеи, ошеек 5. Плата, вознаграждение

Цитата: Karakurt от января 30, 2011, 09:24
"Отдых". Это тот же корень что и каз. жалқау "лентяй". Вот қайшы "ножницы" тоже.

Цитата: Anwar от февраля  3, 2011, 18:05

Цитата: Karakurt от января 30, 2011, 09:24
"Отдых". Это тот же корень что и каз. жалқау "лентяй". Вот қайшы "ножницы" тоже.

Ялкау(разг. Җалкау) - ленивый, лежебока
Булгарско-болгарское "ялкау(ленивый)-ялхо(слуга)
қайшы = кайчы(диал. качы)

Поскольку вы не захотели конкретизировать(какое значение имелось в виду), то как понимать?

ЯЛчы – слуга, батрак
ЯЛлану - наниматься
ЯЛлау – нанимать; вербовка
ЯЛлы – наемный; гривастый

Jalmużna – (pol.) подаяние

ЯЛагай – подхалим

ЯЛан – 1. Голое 2. Всегда 3. (Ялан Тау)
ЯЛангач = ялан
ЯЛан-ялан = все время, периодически

ЯЛганма – подвой, привой
ЯЛгау = присоединять, прививать
ЯЛгау = присоединять, прививать, сращивать
ЯЛгаулы – наставной, привитой
ЯЛгаш = кормушка
ЯЛгашу = соединяться

ЯЛгыз – одинокий, одиночный, уединенный; одиночка

ЯЛган – 1. ложный, лживый 2. Ложь, неправда
ЯЛгыш – ошибочный(ошибочно), фальшивый; ошибка, оплошность, погрешность
ЯЛгыш = ЯЛган
ЯЛгышу – глагол от «ЯЛгыш»

ЯЛмавыз – 1. ненасытный, большеротый 2. обжора
ЯЛман – крыса
ЯЛману – облизываться
ЯЛмау - облизыватть

ЯЛыгу - утомляться
ЯЛыну – умолять, просить
ЯЛыныч – просьба, мольба

Это все причем?