Лингвофорум

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:39

ЦитироватьЯ вообще честно сказать не понимаю правила главной дороги.

Да я вообще про перестроение.
Знак главной дороги в России (И везде в Венке вообще) служит ровно для того, чтобы сообщить - ты на главной дороге - не тупи - проезжай - не мешай уже здесь.

Это ясно, с поворотами вопрос. В ситуации, что злой описал, что делать-то? Если главная уходит налево, я хочу прямо на второстепенную, слева чувак тоже хочет на ту же дорогу, я еду, потому что я ему помеха с права и мы находимся оба на главной, или как?

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:39

ЦитироватьИ что таки надо делать в вашей ситуации?

Уступить дорогу ТС, движущемуся по своей полосе.

Да не вашей, а злого)) Все перепуталось))

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:41

Цитата: злой от июля 11, 2010, 01:36
дорога - 2 полосы, разъехаться могут 3 машины, еду прямо, с обочины съезжает Тойота Камри (во второй моей аварии тоже была Камри, у меня на них аллергия с тех пор), нифига мне не уступает, я вынужденно ухожу на встречную полосу. Сейчас бы не испугался, а тогда - неделя за рулем, навстречу фары, оценка дистанции на тот момент слабая. Думаю, поскорее бы в свою полосу вернуться. Так поторопился, что долбанул задним бампером его передок. Потом едем, останавливаемся. По факту - пойди докажи, что это он меня не пропустил. А помятый бампер - налицо. Еще и мне пришлось ему заплатить.

Это вы пример чего привели? того как передний перед задним виноват? Или там вытащили на спорный момент "завершение обгона"?

Там кстати в этом случае клаксоном стоило попробовать его шугануть.

Я это привел как пример того, что иногда свою правоту хрен докажешь. Тут "передний-задний" не канает, потому что удар был сбоку.
Сейчас я бы, в зависимости от ситуации, либо ускорился бы и обогнал, либо пропустил бы редиску вперед (правило "трех Д" - "дай дорогу дураку").

Цитата: Juif Eternel от июля 11, 2010, 01:44
А мне казалось, что вы проповедуете очень простую идею: надо соблюдать правила движения.

Почему вам кажется что вам кажется
  Пункт раз: соблюдать ПДД
  Пункт два: спокойно размеренно плавно и уважительно

Цитата: RawonaM от июля 11, 2010, 01:45
я еду, потому что я ему помеха с права и мы находимся оба на главной, или как?

exactly. А в чём сомнения-то?

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:43
Вот эту дистанцию и будут мерить. И таки на больших скоростях всё хорошо выйдет.

Вы правы Искандер, если машины в лепёшку да ещё люди пострадавшие. А в том случае, о котором я говорил, у меня бампер раскололся а у впереди ехавшего вмятина. Да и скорости пустяковые. И проезд на оживлённой улице загораживаем. Кто тут будет следствие вести.

Цитата: злой от июля 11, 2010, 01:47
"дай дорогу дураку"

Ну вот это эмпирическо правило ещё куда ни шло - но оно нечёткое...

Цитата: Juif Eternel от июля 11, 2010, 01:48
А в том случае, о котором я говорил, у меня бампер раскололся а у впереди ехавшего вмятина. Да и скорости пустяковые. И проезд на оживлённой улице загораживаем. Кто тут будет следствие вести.

А там задний 99% и виноват. И торможение там будет штатное даже если колодки из колеса вырвет.

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:48
Цитата: RawonaM от Сегодня в 02:45

Цитироватья еду, потому что я ему помеха с права и мы находимся оба на главной, или как?

exactly. А в чём сомнения-то?

У меня сомнения в том, что об этом можно быстро сообразить, когда куча машин движется по главной, сворачивает с главной на второстепенную, со второстепенной на главную, и со второстепенной на второстепенную - это ведь надо прикинуть в мозгу соотношения с _каждым_ из направлений.

Цитата: злой от июля 11, 2010, 01:36
Вообще да, одно дело - соблюдение и нарушение правил, другое дело - привлечение к ответственности по ним. Мое первое ДТП обстояло так:
дорога - 2 полосы, разъехаться могут 3 машины, еду прямо, с обочины съезжает Тойота Камри (во второй моей аварии тоже была Камри, у меня на них аллергия с тех пор), нифига мне не уступает, я вынужденно ухожу на встречную полосу. Сейчас бы не испугался, а тогда - неделя за рулем, навстречу фары, оценка дистанции на тот момент слабая. Думаю, поскорее бы в свою полосу вернуться. Так поторопился, что долбанул задним бампером его передок. Потом едем, останавливаемся. По факту - пойди докажи, что это он меня не пропустил. А помятый бампер - налицо.

Я бы вообще затормозил и не выезжал на встречную, если сзади никого не было близко. А еще уходить назад на свою полосу, нужно ж смотреть что его фары видно в заднее зеркало, это правило для новичков. А в общем-то да, ситуация как раз такая, в которой новому водителю сложно сориентироваться.

Цитата: злой от июля 11, 2010, 01:36
Еще и мне пришлось ему заплатить.

У вас до сих пор все по старинке? Страховок не предусмотрено?

Цитата: злой от июля 11, 2010, 01:51
У меня сомнения в том, что об этом можно быстро сообразить, когда куча машин движется по главной, сворачивает с главной на второстепенную, со второстепенной на главную, и со второстепенной на второстепенную - это ведь надо прикинуть в мозгу соотношения с _каждым_ из направлений.

Не надо - если тебе никто не мешает - ты проезжаешь, если мешают - пропускаешь. Сложнее когда потока нет, а кто-то приближается.
Помню был в соседнем городке замечательный перекрёсток где все четыре дороги были главные - и ничего - разбирались без аварий.

И потом - там ты вообще едешь прямо! Прямо - это самое простое.

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:48
Почему вам кажется что вам кажется

Потому что вы написали: "Вы не уловили идеи, которые я проповедую тут второй час."  Вот я и подумал, что, может быть, вы какие-то более возвышенные идеи проповедуете, а я не уловил. 

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:55
И потом - там ты вообще едешь прямо! Прямо - это самое простое.

Чего тут самого простого? Если я тот самый водила слева и еду прямо, то я должен уступить, судя по тому, что вы сказали.

Цитата: RawonaM от июля 11, 2010, 01:51
Цитата: злой от Сегодня в 02:36

ЦитироватьЕще и мне пришлось ему заплатить.

У вас до сих пор все по старинке? Страховок не предусмотрено?

Там такие мутные замуты начались... взаимные наезды и т.п. Он иногородний, говорил, мне быстро ехать надо к себе домой, тра-та-та. Сейчас бы я сказал - какое мне дело? А тогда был неопытным. И вообще, в целом, ситуация меня тогда озадачила.

Ну так справа то мешают, а тут справа никого - все стоят ждут.

Цитата: Искандер от июля 11, 2010, 01:50
А там задний 99% и виноват. И торможение там будет штатное даже если колодки из колеса вырвет.

Формально виноват. Я сказал. Но только, если перед вами в двух метрах без предупреждения влезает машина и останавливается, то тут уж ничего не поделаешь. Вас, наверное, учили тому, каково время реакции водителя. Так в этом случае времени на реакцию и на торможение не хватит. Скорость небольшая - километров 40. Вот и посчитайте, сможет ли вовремя остановиться обычный человек на обычной машине.

Но вы, в любом случае, лучше знаете. Я уже понял.

Цитата: Juif Eternel от июля 11, 2010, 02:06
без предупреждения влезает машина и останавливается, то тут уж ничего не поделаешь.

Влезает или влезла, 20 км/ч или 5 км/ч - вы уж определитесь.

Я приписал выше. И что вы придираетесь к словам. Влезает здесь значит влезла.

А... Теперь понимаю, наверное, что вы хотите сказать. Когда он стал влезать, нужно было уже тормозить и увеличивать дистанцию. Да, в этом смысле я ошибся, поскольку полагал, что он будет ехать дальше в том же темпе.

Ото шоб потом не говорили: я тут проконсультировался - и да - таки я был неправ.
Если стоит две машины и передняя и задняя в своей полосе (одной и той же) и они сжаты - задний платит без вопросов.
Вот если стоит три машины - и передняя не в полёте, а "влезала" грубо говоря - задний платит только себе, а передний платит себе и второму.
Прав в любом случае никто лишать не будет и на штрафы заморачиваться заднему тоже.

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 23:12

Цитата: Hironda от июля 10, 2010, 22:59
Очень часто свет уже переменился на зелёный (для пешеходов), а водители норовят проскочить в последний момент. То есть, получается, что сразу переходить нельзя, даже на зелёный свет.

Не менее часто пешеходы норовят перебежать проезжую часть в самый последний момент. То есть, получается, что сразу начинать движение нельзя, даже на зеленый свет.

Как тут уже упоминалось, если маневр начат (на зеленый, есь-но), его надо закончить. Относится это, я полагаю, ко всем.

Так, во-первых, не видно по светофору, последний момент или нет. Во-вторых, из-за водителей, которые проскакивали на свой красный, сразу на зелёный начать переходить не получается. В-третьих, у нас в Ебурге вообще время действия светофора для людей в среднем 18сек - чуть меньше, чем нужно на переход, если начал сразу же. Вот в Челябе в два раза дольше горят, ну почему нельзя для людей и у нас нормально настроить? Нет, всё для машин!