Лингвофорум

Кто-нибудь пробовал печатать на клавиатурах с ортогональной раскладкой (когда клавиши соседних рядов располагаются строго друг над другом, как на цифровом блоке). Что можете сказать про такие клавиатуры?

(например: )

Myst?

Я видел эти клавы, но, конечно же, не пробовал. У нас их не продают.

Клавиши на одной прямой, думаю, лучше. Но прямая должна быть параллельна линии предплечья.

Цитата: myst от июня  9, 2010, 07:35
Но прямая должна быть параллельна линии предплечья

?

То есть сдвиг рядов на 1/4 клавиши вправо и влево был сделан чисто для удобства подвода рычажков механической машинки? С точки зрения эргономики он не нужен? Если так, то он нейтрален эргономически или вреден?

Имхо, теоретически, если разломить клавиатуру на две половинки, то ничуть не нужен и даже вреден.

А если не разламывать, то чем он полезен? Ведь под левой рукой столбцы клавиш наклонены в ту же сторону, что и под правой.

Цитата: Тайльнемер от июня  9, 2010, 09:54
А если не разламывать, то чем он полезен? Ведь под левой рукой столбцы клавиш наклонены в ту же сторону, что и под правой.

А пёс его знает. Может быть, тоже ничем.

Цитата: Тайльнемер от июня  9, 2010, 09:16
То есть сдвиг рядов на 1/4 клавиши вправо и влево был сделан чисто для удобства подвода рычажков механической машинки? С точки зрения эргономики он не нужен? Если так, то он нейтрален эргономически или вреден?

На мой взгляд, да. С точки зрения эргономики это плохо. «С» тому хороший пример, которая под указательный палец попадает.

Цитата: Тайльнемер от июня  9, 2010, 09:54
Ведь под левой рукой столбцы клавиш наклонены в ту же сторону, что и под правой.

И это плохо.

Если выпрямление вертикальных рядов кажется очевидным улучшением, то насчёт изменения высоты клавиш в горизонтальных рядах, например как здесь

, меня терзают сомнения. Ведь пальцы у всех разные.
Кстати, ряды ступеньками, как на механических печатных машинах,— это эргономично?
У стенотайпов ряды клавиш не отличаются по высоте, что какбэ намекает.

Могу точно сказать, что Alt и пробел должны отличаться на ощупь.

Интересно рука не будет ли на весу?

Мне непонятно, как у этой клавы верхние клавиши набирать (я имею в виду не функциональные, а те, что отвесно вертикальны).

Цитата: myst от июня  9, 2010, 15:21
Мне непонятно, как у этой клавы верхние клавиши набирать (я имею в виду не функциональные, а те, что отвесно вертикальны).

Хороший вопрос.
А вот вчерашняя клава с дополнением. Мне кацца будет удобно, если на время положение кистей поменять.

Компромиссный вариант (выровнены только средний и нижний):

Цитата: Валентин Н от июня  9, 2010, 15:27
Мне кацца будет удобно, если на время положение кистей поменять.

Для этой клавы скорее всего технику придётся сильно менять.

Вообще, мысль конструкторов клавиатур всё где-то не там витает. То косметические изменения классической конструкции выдают за вершину эргономики, то рожают различные извраты типа:




Только некоторые Kinesys'ы и Velotype кажутся годными, но всё равно не попробовав не узнать, действительно ли они хороши.

Давно хочу вот эту клаву пощупать:

Мне известно об одном машинисте, который её купил. Хвалил.

Цитата: myst от июня  9, 2010, 15:44
Давно хочу вот эту клаву пощупать:

Столько места пропадает. Сложно было туда дополнительных клавиш насовать?

Цитата: Hellerick от июня  9, 2010, 16:05

Цитата: myst от июня  9, 2010, 15:44
Давно хочу вот эту клаву пощупать:

Столько места пропадает. Сложно было туда дополнительных клавиш насовать?

Не пропадает. Идея — работа без перемещения кистей. Хотя от трекбола я бы не отказался.

Цитата: myst от июня  9, 2010, 16:27
Не пропадает. Идея — работа без перемещения кистей. Хотя от трекбола я бы не отказался.

Пропадает. На рабочем столе любое место на вес золота. Часы туда суньте, тетрис, подставку для документов, портрет жены   начальника, MP3-плеер — только пустым оставлять не надо.

А клавиши-то хитрее расположены, чем показалось на первый взгляд.

Цитата: Hellerick от июня  9, 2010, 16:31
Часы туда суньте, тетрис, подставку для документов, портрет жены   начальника, MP3-плеер — только пустым оставлять не надо.

Зачем это всё (кроме подставки, кстати, куда Вы предлагаете сунуть?) нужно в клавиатуре?