Лингвофорум

С помощью оперативников и внедренной агентуры большевистское руководство выяснило, что большинство польских офицеров и полицейских, пробыв более полугода в достаточно тяжелых условиях плена, не сломлены психологически и морально. Они не отказались ни от своей родины, ни от религии, ни от политических взглядов и нравственных ценностей. Надежды советского руководства "перевоспитать" хотя бы часть из них — представителей рабочих и крестьян, интеллигенции, одетых в мундиры, — оказались тщетными. Узники Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей по-прежнему были полны решимости вести борьбу за восстановление независимости родины. Следовательно, по логике Сталина и его приближенных, необходимо было уничтожить этих носителей "инакомыслия", потенциальных борцов за свободу Польши.

Не следует забывать и о той ненависти, которую питал "вождь народов"
к польскому офицерству, заставившему его испытать в 1920г. горечь сокрушительного поражения.

В апреле — начале мая 1920 г. польские войска захватили Правобережную Украину и вошли в Киев. Однако Красной Армии удалось овладеть ситуацией. Перейдя в июле "линию Керзона" (т. е. установленные державами Антанты восточные границы Польши), Красная Армия вскоре была уже у Варшавы. Это вызвало патриотический подъем теперь уже у поляков, и красноармейцы в считанные дни были вытеснены за пределы Польши. В польском плену оказалось около 100 тыс. человек. Российская армия ушла не только из Польши, но и из Западной Украины и Западной Белоруссии. И.В. Сталин, являвшийся членом Реввоенсовета Юго-Западного фронта, нес свою долю ответственности за происшедшее и на всю жизнь возненавидел польских военных.

Цитата: Erasmus от мая 20, 2010, 11:37
С помощью оперативников и внедренной агентуры большевистское руководство выяснило, что большинство польских офицеров и полицейских, пробыв более полугода в достаточно тяжелых условиях плена, не сломлены психологически и морально. Они не отказались ни от своей родины, ни от религии, ни от политических взглядов и нравственных ценностей. Надежды советского руководства "перевоспитать" хотя бы часть из них — представителей рабочих и крестьян, интеллигенции, одетых в мундиры, — оказались тщетными. Узники Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей по-прежнему были полны решимости вести борьбу за восстановление независимости родины. Следовательно, по логике Сталина и его приближенных, необходимо было уничтожить этих носителей "инакомыслия", потенциальных борцов за свободу Польши.

Спасибо, Erasmus. Нечто в этом роде я и предполагал, года написал выше:

Цитата: Juif Eternel от мая 12, 2010, 23:40
Эти поляки были проблемой. А как учил вождь: "нет человека - нет проблемы".

А вы это наполнили содержанием.     

Цитата: Tanuki от мая 20, 2010, 11:26
Простые офицеры -то в чем виноваты? Наши офицеры отступали до Москвы и Волги. Они тоже достойны только расстрела? Поляки дрались не так уж плохо

Поляки сдали свое государство - кому нужны солдаты, бросившие на произвол судьбы свою страну? Тем более, если эти зольдатен - официрен. Сравнение с Советами - некорректное. Советы свою страну не ***ли, в отличие от поляков. Поляков "предали" союзники? У-ха-ха. Союзников надо уметь выбирать, кажется Советы были не прочь поддержать Польшу в случае агрессии Германии...

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 20:49
Союзников надо уметь выбирать

Вы наверно думаете о пакте Ribbentrop-Mołotow 

А вы не могли бы пояснить, чем этот пакт хуже пакта "Пилсудский-Гитлер" 1934 г.? Может вы объясните, чем были обоснованы радушные встречи поляками Геббельса и Геринга в 1934?

ЗЫ. На вашем месте, я бы большее внимание уделил тому, что Польша отвергла гарантии безопасности со стороны СССР, за что, собственно, и поплатилась...союзников надо уметь выбирать...

Зачем объяснят? Посмотрите на даты.   

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 20:49
Сравнение с Советами - некорректное. Советы свою страну не ***ли

Советы с остатками своих офицеров ***ли территорию раз в сто большую, чем та, которую потеряла Польша при наступлении гитлеровцев. Но у Советов не было сзади "заботливого друга", а было куда отступать, чтобы собраться с силами и отбиться.

А что не так в датах? "Майн кампф" была опубликована в 1939?

Цитата: Juif Eternel от мая 20, 2010, 21:46
Советы с остатками своих офицеров ***ли территорию раз в сто большую, чем та, которую потеряла Польша при наступлении гитлеровцев. Но у Советов не было сзади "заботливого друга", а было куда отступать, чтобы собраться с силами и отбиться.

Плохому танцору...

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 21:47
Плохому танцору...

каким показал себя "великий полководец" перед войной и в начале войны (да и в ходе её).

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 21:46
А что не так в датах? "Майн кампф" была опубликована в 1939?

Я чтото пропустила? Мы о Майн кампф говорили? 

А каким он себя показал? Показал, что объединенной под властью Гитлера Европе не по зубам СССР. Именно это и показал. Надеюсь вы не из тех, кто говорит, что Союз закидал "трупами" Германию? Военные потери СССР и Германии с союзниками на восточном фронте сопоставимы - около 8 мил. человек. Остальные жертвы советского народа - на совести Гитлеровской Европы.

Цитата: Pinia от мая 20, 2010, 22:09

Я чтото пропустила? Мы о Майн кампф говорили? 

Я что-то пропустил, в Польше разве не были знакомы с сим трудом? Бедные-бедные поляки, они вплоть до 1939 г. оказывается и не знали с кем дружат(((

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 22:12

Цитата: Pinia от мая 20, 2010, 22:09

Я чтото пропустила? Мы о Майн кампф говорили? 

Я что-то пропустил, в Польше разве не были знакомы с сим трудом? Бедные-бедные поляки, они вплоть до 1939 г. оказывается и не знали с кем дружат(((

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 22:11
А каким он себя показал? Показал, что объединенной под властью Гитлера Европе не по зубам СССР. Именно это и показал. Надеюсь вы не из тех, кто говорит, что Союз закидал "трупами" Германию? Военные потери СССР и Германии с союзниками на восточном фронте сопоставимы - около 8 мил. человек. Остальные жертвы советского народа - на совести Гитлеровской Европы.

Вы пытаетесь вовлечь меня в дискуссию, которая ведётся уже десятилетиями. Ни я, ни вы ничего нового не скажем и не докажем. Это вопрос веры. Вы верите одним людям, я - другим. И к тому же это не по теме. Поэтому лучше закрыть эту дискуссию.

Кроме того, эта тема не касается также действий польской армии в начале 2-й мировой войны, поэтому и эту дискуссию следует прикрыть.

Напоминаю, тема о фильме Катынь и о Катынской трагедии, и прошу модератора подтвердить это, чтобы не продолжались бесплодные пререкания.

Цитата: kloos от мая 20, 2010, 20:49
Поляки сдали свое государство - кому нужны солдаты, бросившие на произвол судьбы свою страну? Тем более, если эти зольдатен - официрен. Сравнение с Советами - некорректное. Советы свою страну не ***ли, в отличие от поляков. Поляков "предали" союзники? У-ха-ха. Союзников надо уметь выбирать, кажется Советы были не прочь поддержать Польшу в случае агрессии Германии...

Простите,вы передергиваете мои слова! И ещё говорите о некорректности! Я сравнивал не политические режимы. а офицерский корпус обеих стран. Поляки дрались хорошо. Но их предали все и ещё ударили в спину.  Польская армия свою страну на произвол страны не бросала. Бросило правительсство, убежавшее в Румынию -да! Вот их и надо было расстреливать. С вашей логикой надо уничтожить было всех офицеров всех стран, захваченных Германией, да ещё и половину английских за Дюнкерк в придачу. А что касается Советов,то такого позорного поражения,как они понесли в 1941 г. не несла ни одна армия мира. Отдать территорию равную чуть ли не всей остальной Европе, готовясь к войне аж со дней своего проклятого переворота. Сталин сам в 45-м прговорился, какие они недоумки. А предложение помочь Польше перед войной? Вам самому не смешно? Сталин бы "защитил " Польшу от немцев и там бы и остался. А скорее всего,и защитить бы не смог.

А что это тут за ПБ развели втихушу?!