Лингвофорум

Интересно, как так получилось, что в русском и близких ему языках в слове "республика" есть буква С, а в других её нет? Вроде бы это слово происходит от латинского res publica. Тогда куда же исчезла буква С?

Цитата: SSИнтересно, как так получилось, что в русском и близких ему языках в слове "республика" есть буква С, а в других её нет? Вроде бы это слово происходит от латинского res publica. Тогда куда же исчезла буква С?

Скорее всего, мы имеем дело в разными падежными формами слова res - в русском форма номинатива, а в европейских - какого-то другого падежа.

А publica при этом сохранила именительный?

Цитата: AmateurА publica при этом сохранила именительный?

Вы индоевропеисты, вам виднее

Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:

Цитата: DMS

Цитата: AmateurА publica при этом сохранила именительный?

Вы индоевропеисты, вам виднее

* * *

Можно также предположить, что на европейские языки оказала влияние на латинская, а французская форма слова.

Во всяком случае, есть такая версия ( http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=republic&x=0&y=0 )

* * *

Странно – в DMOZ никаких путных "тамошних" онлайн-этимологических словарей не смог найти...

А! Тупая моя голова!!!

А etymonline.com-то на что?!! Что пишут там:

republic
1604, "state in which supreme power rests in the people," from Fr. république, from L. respublica (abl. republica)

http://www.etymonline.com/index.php?search=republic&searchmode=none

Специально поглядел в латинскую грамматику – у прилагательных женского рода что в аблятиве, что в номинативе форма одна и та же.

Значит, правильная у меня мысль была!

Выбор:
1. Либо и вправду от аблятивной формы;
2. Либо – из французского.

Ну либо и то, и другое...

Цитата: DMSВыбор:
1. Либо и вправду от аблятивной формы;
2. Либо – из французского.
Ну либо и то, и другое...

В любом случае, если не заимствовали напрямую из латинского, то вряд ли сами как-то переиначивали. А если форма отличается от латинской, значит, заимствовали уже из новых романских языков.

Цитата: AmateurВ любом случае, если не заимствовали напрямую из латинского, то вряд ли сами как-то переиначивали. А если форма отличается от латинской, значит, заимствовали уже из новых романских языков.

Пожалуй, что и так...

Цитата: DMS1. Либо и вправду от аблятивной формы;

То есть "власть от народа"?

Цитата: SS

Цитата: DMS1. Либо и вправду от аблятивной формы;

То есть "власть от народа"?

Скорее уж, от "от народного дела".

Цитата: SSТо есть "власть от народа"?

лат. res - многозначное слово, означающее вещь, предмет, дело, состояние, положение вещей и т.д. и т.п.; publica - это генитив от publicus, т.е. предлог не нужен.

Цитата: DMSСпециально поглядел в латинскую грамматику – у прилагательных женского рода что в аблятиве, что в номинативе форма одна и та же.

Ну что Вы! Формы разные: publica в номинативе, publicā в аблативе.

Добавлено спустя 58 секунд:

Цитата: Digammapublica - это генитив от publicus

Брррр... С чего ж ты это взял-то?!!

Цитата: Евгений

Цитата: DMSСпециально поглядел в латинскую грамматику – у прилагательных женского рода что в аблятиве, что в номинативе форма одна и та же.

Ну что Вы! Формы разные: publica в номинативе, publicā в аблативе. !

Mea culpa Впрочем, в нашем случае разницы нет...

Цитата: Евгений

Цитата: Digammapublica - это генитив от publicus

Брррр... С чего ж ты это взял-то?!!

Не взял - ошибся.

Цитата: Евгений

Цитата: DMSСпециально поглядел в латинскую грамматику – у прилагательных женского рода что в аблятиве, что в номинативе форма одна и та же.

Ну что Вы! Формы разные: publica в номинативе, publicā в аблативе.

К "publica в номинативе" лучше добавить pl.

Цитата: DigammaК "publica в номинативе" лучше добавить pl.

Не понял... Pl f будет publicae.

Цитата: Евгений

Цитата: DigammaК "publica в номинативе" лучше добавить pl.

Не понял... Pl f будет publicae.

sg. f. publica / pl. f. publicae имеет несколько другое значение, если я не ошибаюсь (никак не народный). Вы, вероятно, все же sg. publicus обсуждаете.

По-латински-то всё равно res publica Nom. Sg.

Цитата: Digammasg. f. publica / pl. f. publicae имеет несколько другое значение, если я не ошибаюсь (никак не народный). Вы, вероятно, все же sg. publicus обсуждаете.

Продолжаю не понимать... Res женского рода, потому и прилагательное в женском роде, обычное согласование. И да, publica — это не 'народный', а 'народная'. :?

Цитата: Евгений

Цитата: Digammasg. f. publica / pl. f. publicae имеет несколько другое значение, если я не ошибаюсь (никак не народный). Вы, вероятно, все же sg. publicus обсуждаете.

Продолжаю не понимать... Res женского рода, потому и прилагательное в женском роде, обычное согласование. И да, publica — это не 'народный', а 'народная'. :?

Да меня чего-то переклинило и я про существительные говорил.

Цитата: DMS

Цитата: SS

Цитата: DMS1. Либо и вправду от аблятивной формы;

То есть "власть от народа"?

Скорее уж, от "от народного дела".

Господа!
Мне, как и вам известно два перевода
этого слова на иностранные языки.
Один из них сделали братья поляки: речь посполитая (жечпосполита)
Другой сделали сами латиняне с греческого: демократия.
И то, и другое - понятно русскому человеку как народовластие.