Лингвофорум

И что? Заведу я 10 тем о прочитанных книжках, и придется мне завести Цифи́ркина, чтобы было с кем обсудить. 
I. G.: Что Вы думаете о N?
8109: О, это мракобес!

Опять у меня цитата не работает...
В общем про

Цитироватьв хорошей литературе...

итд - субъективно, имею право не согласиться, бо наверняка это не всегда верно.
В Бунине философа не вижу. Может быть, все настолько вплетено в сюжет, что не могу разглядеть. А может быть, философия на том уровне, на котором каждый из нас философ.

Цитата: Vaelg от марта 31, 2010, 21:20
итд - субъективно, имею право не согласиться, бо наверняка это не всегда верно.

Ну не настолько же субъективно, чтобы не быть в состоянии оценить.
Хотя, был бы еще кто-то, кто читал...

На мой взгляд, различия между Коэльо и Буниным в том, что Бунин в первую очередь именно писатель, тогда как Коэльо - философ. Для Бунина первичен сюжет, а какая-либо философская концепция отсутствует, а если определенная  идея и присутствует, то лишь в качестве аранжировки, "побочного эффекта" так сказать. Идея, впрочем, если она присутствует, находится где-то в области, что называется, житейской мудрости, той области, где каждый из нас по-своему философ.
Что касается Коэлью, то для него как раз первична его философская концепция, идея, на которую он уже  накручивает сюжет, как обертку. И эта основная идея обыгрыватся на разный манер не в одном произведении (что, как мне кажется, делает его немного занудным). Сюжет вторичен, он не цель, а только средство.
Что касается его идеи, то, как мне кажется, не смотря на всю ее романтическую красоту (если у тебя есть мечта, ты ОБЯЗАН ее исполнить, во что бы то ни стало, какой бы несбыточной или мелкой по сравнению с сиюминутными заботами, она тебе не казалась), практически она мало кому по карману - далековато от жизни. Во всяком случае, далеко не каждый, будь то в силу обстоятельств, взглядов на жизнь или собственной инерции, возьмется ей (этой идее) следовать. ИМХО.

Цитата: I. G. от марта 31, 2010, 20:38
Если бы не трое суток в поезде

Это ж сдохнуть можно!

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 04:59
тогда как Коэльо - философ

Ага, как же.
Коэльо хочет быть философом, Коэльо изо всех сил изображает философа, наконец, Коэльо продается как философ, но это не делает его философом ни в коей мере. Пустышка.

Да и писатель, прямо скажем, посредственный, не Лев Толстой , который так же корчил из себя философа в свое время.

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 04:59
Что касается Коэлью, то для него как раз первична его философская концепция

Его концепции уже описаны и разжеваны тысячу раз тысячей людей тысячу лет назад.

Цитата: Flos от апреля  1, 2010, 09:10

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 04:59
тогда как Коэльо - философ

Ага, как же.
Коэльо хочет быть философом,

Я не знаю, кем он хочет быть, но думаю, он стал, кем хотел.

Цитировать
Коэльо изо всех сил изображает философа, наконец, Коэльо продается как философ,

Не знаю, как кто он продается. Но если так, то странно, что в отделах худлита.

Цитировать
но это не делает его философом ни в коей мере. Пустышка.

Очень спорно.

Цитировать
Да и писатель, прямо скажем, посредственный,

С этим почти согласен.

Цитата: Flos от апреля  1, 2010, 09:13

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 04:59
Что касается Коэлью, то для него как раз первична его философская концепция

Его концепции уже описаны и разжеваны тысячу раз тысячей людей тысячу лет назад.

Как и любая другая, чья угодно, явно или неявно.

Кстати, легок на помине у синьор Паулу.
Читаю на полосе рекламы этой страницы:

ЦитироватьКнига Алхимик перевернула
Твое Сознание? И Ты ищешь Себя?
Готовый Интернет-Бизнес + Обучение

Они что там, эти рекламисты, следят за нами? 

Ну, а если серьезно, то, к стыду своему, я мало знаком с творчестью автора. Из всего написанного читал, да и то выборочно, "Мактуб". Ну еще "Веронику..." да и то потому что ее перевел мой однокурсник сначала на русский, а потом на украинский. Ну и понемного прожевыаю параллельным чтением русский и узбекский переводы "Алхимика" - приятное с полезным - и приобщение к мировой литературе, и язык выучивается.

Присовокуплю еще, пожалуй, к тем, что более или менее понравились "Одиннадцать минут" и "Пятую гору". А вот "Заир" и "Дневник мага" дочитывал уже просто по принципу "а что зря добру пропадать-то". "Книгу воина света" так и не преодолел - не мое.

Цитата: Евгений от апреля  1, 2010, 08:28
Цитата: I. G. от Вчера в 23:38:23

ЦитироватьЕсли бы не трое суток в поезде

Это ж сдохнуть можно!

Велика страна моя родная!.. 

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 04:59
Бунин в первую очередь именно писатель

Вот о чем и речь!

Цитата: Vaelg от апреля  1, 2010, 09:20
Цитата

ЦитироватьДа и писатель, прямо скажем, посредственный,

С этим почти согласен.

Философом можешь ты не быть, но писателем ты быть обязан, если твои «труды» продают в отделах художественной литературы.
Я не против беллетристики: можно и один-два детектива прочитать за год, фэнтезийных романа и т.д., но Коэльо меня просто возмутил своей претензией на «высокое искусство». Донцова пишет о своих мопсах, не сдабривая все это притянутой за уши философией, ну и замечательно!

Но Донцова еще более НЕ писатель, чем Коэлью. Так была бы хоть уж философом

Лично я у Коэльо никаких "претензий на высокое искусство" не нахожу. А в чем они выражаются?

Цитата: I. G. от апреля  1, 2010, 11:48

Цитата: Евгений от апреля  1, 2010, 08:28
Это ж сдохнуть можно!

Велика страна моя родная!.. 

Наши ни-и-ивы за год не обсе-е-е-ешь...

забавная штука: собрался скачать аудиокнигу на польском и это оказался Коэльо. Вот ведь

Читал Алхимика с интересом. Но философия там действительно на поверхности. Понравилась Вероника (интересная идея). Еще что-то такое с магом слушал по дороге на работу. Не дослушал. Еще что-то пытался, но не пошло́ (хотя и не по́шло).