Лингвофорум

Цитата: Python от февраля 13, 2010, 21:00
Почему же? «Окно» в более узком смысле обычно используется для некоторых продолжительных действий (просмотр, редактирование и т.п.), а «диалоговое окно» предусматривает лишь разовый ответ пользователя на поставленный вопрос, после чего закрывается. Разница примерно как между словами «текст» и «вопрос».

Это всего лишь разные применения одного и того же объекта — окна. Заводить два термина для обозначения одного объекта не только не имеет смысла, но и неправильно в принципе.

Цитата: Python от февраля 13, 2010, 21:00
Обычно продвинутому пользователю приходится пользоваться и локализованным софтом, и нелокализованным, часто локализации страдают от нехватки качественной документации. Чем более однозначное соответствие между терминами в разных языках, тем лучше. Прочтение словаря общей лексики не объясняет пользователю, что есть лоток или область уведомлений.

Если у пользователя локализованная программа, а документацию он взял непереведённую; то это называется ССЗБ. Никто такие «чудачества» ублажать не намерен.
И при чём тут словарь общей лексики?

Цитата: Python от февраля 13, 2010, 21:00
Вполне естественно, что разные сущности имеют разные названия. ІМНО, это лучше, чем множить многозначности (лоток пластмассовый и лоток юзеринтерфейсный) и синонимы (лоток, область уведомлений).

То есть англоязычный писатель вместо tray должен был взять новое слово, да? Или ему можно множить многозначности?

Цитата: Python от февраля 13, 2010, 21:03
Тогда мы рискуем столкнуться с явлением, когда близкие, но в определенном контексте различимые понятия при переводе начнут путаться. Описательные названия, как правило, получаются слишком обобщительными.

Когда инженер придумывает название новому объекту, он из чего исходит?

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 09:48

Цитата: Python от февраля 13, 2010, 21:03
Тогда мы рискуем столкнуться с явлением, когда близкие, но в определенном контексте различимые понятия при переводе начнут путаться. Описательные названия, как правило, получаются слишком обобщительными.

Когда инженер придумывает название новому объекту, он из чего исходит?

Поток?

Цитата: Alone Coder от февраля 13, 2010, 13:38
Ну тогда набирало.

Тогда уж "набиралово" 

Цитата: Drundia от февраля 14, 2010, 11:10
Поток?

Чего поток? Пример грабель? Я говорю про процесс создания собственных терминов, а не про перевод чужих. Или Вы полагаете, что и в этом случае был бы один термин на несколько понятий?

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 09:43
Если у пользователя локализованная программа, а документацию он взял непереведённую; то это называется ССЗБ. Никто такие «чудачества» ублажать не намерен.

Почему сразу "чудачество"? Бывает объективная необходимость. Я вот как-то изучала подробности одной замысловатой программы с помощью учебника. Прога на английском, а учебник был на русском (на английском негде было купить, увы). Было очень тяжело вникать во все эти креативные собственные термины в учебнике... с заимствованиями было бы проще 

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 12:00

Цитата: Drundia от февраля 14, 2010, 11:10
Поток?

Чего поток? Пример грабель? Я говорю про процесс создания собственных терминов, а не про перевод чужих. Или Вы полагаете, что и в этом случае был бы один термин на несколько понятий?

Ну не знаю чего, есть стрим, есть тред...

Цитата: ginkgo от февраля 14, 2010, 12:43
Прога на английском, а учебник был на русском (на английском негде было купить, увы).

То есть документации к ней не было, а учебник на другом языке был? Какой-то крайне экзотичный случай.
Кстати, а зачем нужны учебники для программ?

Цитата: Drundia от февраля 14, 2010, 12:46
Ну не знаю чего, есть стрим, есть тред...

Я ещё раз спрашиваю, создавай операционки наши инженеры, они смогли бы по-русски однозначно эти сущности назвать?

Проблему с потоком можно решить: thread — поток [выполнения], stream — канал [ввода-вывода], workflow — ход [работ].

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 13:25
То есть документации к ней не было, а учебник на другом языке был? Какой-то крайне экзотичный случай.
Кстати, а зачем нужны учебники для программ?

Мне не нужна была документация, мне нужен был учебник, чтобы понять принципы и суть предмета. Там была теория и подробный разбор практических заданий. Документация обычно рассчитана на тех, кто в предмете уже разбирается, но хочет научиться пользоваться именно конкретной программой.

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 13:25
Кстати, а зачем нужны учебники для программ?

Зачем вообще нужны учебники для чего-либо?

Цитата: ginkgo от февраля 14, 2010, 14:09
Зачем вообще нужны учебники для чего-либо?

Просто, я попытался вспомнить прецедент из собственного опыта, но безрезультатно.

А за ссылку на учебник по Inkscape кто благодарил?

Цитата: ginkgo от февраля 14, 2010, 12:43
Прога на английском, а учебник был на русском (на английском негде было купить, увы).

Я почему-то почти шюр, что если бы было где купить, то вряд ли бы кто-то покупал и этот магазин быстро обанкротился бы. Ввиду цен на книги западных издательств

Я вон тоже в СНГ иногда покупаю книги в том числе и компьютерной тематики (за такую цену грех не купить-то), потом ломаю голову, чё это там такое написали и как это называлось в оригинале.
А вообще теперь есть, где скачать много оригинальных книг, хотя с экрана читать не так уж приятно, но это порой удобно, быстро и главное понятно.

П.С. Последнего я не говорил

Цитата: Bhudh от февраля 14, 2010, 14:54
А за ссылку на учебник по Inkscape кто благодарил?

Кто бы его ещё открывал.

Цитата: RawonaM от февраля 14, 2010, 15:08
Я вон тоже в СНГ иногда покупаю книги в том числе и компьютерной тематики (за такую цену грех не купить-то), потом ломаю голову, чё это там такое написали и как это называлось в оригинале.

В своё время читал «Windows 2000 изнутри». Не ощутил вообще никаких проблем.
Это не учебник, если што.

Цитата: RawonaM от февраля 14, 2010, 15:08
Я почему-то почти шюр, что если бы было где купить, то вряд ли бы кто-то покупал и этот магазин быстро обанкротился бы. Ввиду цен на книги западных издательств

Да, пожалуй... Просто в западных странах есть вариант взять книгу в библиотеке...

Цитата: RawonaM от февраля 14, 2010, 15:08
хотя с экрана читать не так уж приятно, но это порой удобно, быстро и главное понятно.

Очень неудобно Но, пожалуй, удобнее с экрана, чем на бумаге с непонятной терминологией <здесь вздыхающий смайлик, которого нету>

Цитата: ginkgo от февраля 14, 2010, 15:39
Очень неудобно Но, пожалуй, удобнее с экрана, чем на бумаге с непонятной терминологией <здесь вздыхающий смайлик, которого нету>

Давайте пример. Не помню такого.

myst, пример чего?

Цитата: ginkgo от февраля 14, 2010, 15:48
myst, пример чего?

Ужасного учебника с непонятной терминологией.

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 15:52

Цитата:  от myst, пример чего?

Ужасного учебника с непонятной терминологией.

Я подумал смайлика.

Непонятную терминологию легко найти, берешь любую локализацию любой программы

Цитата: RawonaM от февраля 14, 2010, 16:01
Непонятную терминологию легко найти, берешь любую локализацию любой программы

Взял Лингво — не нашёл.

А вот ты мне навскидку скажи, что значит Report a Site Problem....

Цитата: RawonaM от февраля 14, 2010, 16:01
Непонятную терминологию легко найти, берешь любую локализацию любой программы

Я думаю, она и англичанам сначала непонятна, эта англоязычная терминология.

Цитата: myst от февраля 14, 2010, 15:52
Ужасного учебника с непонятной терминологией.

Ну так я не помню уже примеры, это давненько было. Это был учебник по Delphi