Лингвофорум

owner(username("Ев не гений")) много бреда пишет, не стоит удивляться.

Фанис, в цитате снова упоминается чавка, то есть галка. Я уже однажды удивлялся тому, что это слово есть в татарском и западнославянских, так оказывается еще и в мордовских. Может все-таки славизм?

Цитата: Фанис от декабря 18, 2009, 12:45

Цитата: http://tatar.yuldash.com/028.html-  кагод "бумага", уцез "дешевый",  аньцек/ансяк "лишь, только", чаршав "занавес, паутина",

Интересно, что с турецким перекликается:
kağıt бумага
ucuz дешёвый
ancak лишь, только
çarşaf простыня

Нашла ещё у марийцев арабизм сӱрет "изображение, картинка". Заимствовано через татарский.

Ещё я заметила большое сходство национальной одежды марийцев и чувашей. Как вы думаете, с чем это связано?

Тут похоже как и с узбеко-таджиками.

Цитата: Karakurt от декабря 19, 2009, 06:57
Тут похоже как и с узбеко-таджиками.

Смущает тот факт, что национальная одежда чувашей отличается от таковой у других (даже соседей) и приближается к одежде соседних финно-угорских народов (мари, удмурты, коми, эрзя, мокша)....
Притом, что культурный уровень тюрков в регионе был выше, чем у финно-угров.

Цитата: Ев не гений от декабря 18, 2009, 06:20

Цитата: turphal от декабря 17, 2009, 19:19
И еще "салам" у марийцев от татар? Есть ли марийцы-мусульмане?

есть
  Эл - слово в переводе с фарси означающее земля, страна. Из фарси перешло в тюркские языки, а из них к марийцам(через татар. на татарском это будет Ил). взято с http://www.kavkazweb.net/forum/viewtopic.php?t=33367&start=30 реплика от 17.11.2007  14-50

а что за салам? Салям алейкум?

да

А что там с этимологией этнонима?

Цитата: Dana от декабря 18, 2009, 02:44
Эл — это, возможно, тюркизм.

elama - "жить" есть и в эстонском, и в финском (elaa - если не ошибаюсь). Эстонцы тоже у татар позаимствовали

Цитата: Roman от декабря 19, 2009, 09:29
elama - "жить" есть и в эстонском, и в финском (elaa - если не ошибаюсь). Эстонцы тоже у татар позаимствовали

Это разные слова, вообще-то.

По-марийски "жить" = илаш.

Цитата: Xico от декабря 19, 2009, 09:42
По-марийски "жить" = илаш.

В горномарийском ӹлаш.

Цитата: murator от декабря 18, 2009, 13:23
... в цитате снова упоминается чавка, то есть галка. Я уже однажды удивлялся тому, что это слово есть в татарском и западнославянских, так оказывается еще и в мордовских. Может все-таки славизм?

В болгарском тоже "чавка"
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0
Не очень-то распространено в славянских
http://essja.narod.ru/pg/04/f030-031.htm
Может это древнеболгарское слово

Еще: болг. "човка" - клюв

elä - согласно  этимомологическому словарю финского языка является  протоуральским по происхождению словом.
Кто у кого заимствовал - об этом речи нет.
Ясно, что предки татар пришли когда-то в среднее Поволожье.
Надо смотреть на другие тюкрские языки.       

по-турецки ЖИТЬ - yaşamak.
Надо посмотреть как будет в карачаево-балкарском, казахском, узбекском и т.д.
Есть подозрение в том, что предки казанских татар заимствовали слово ЖИТЬ от волжских финнов.

Цитата: МаттиЕсть подозрение в том, что предки казанских татар заимствовали слово ЖИТЬ от волжских финнов.

Как, по-вашему, будет по-татарски ЖИТЬ?

Цитата: Roman

Цитата: DanaЭл — это, возможно, тюркизм.

elama - "жить" есть и в эстонском, и в финском (elaa - если не ошибаюсь). Эстонцы тоже у татар позаимствовали

Нет, эст. elama "жить" никто нигде не заимствовал, речь идёт только о слове эл "страна", вообще-то.

ЦитироватьКак, по-вашему, будет по-татарски ЖИТЬ?

ТО мне не ведомо. Никогда не интересовался. 

Цитата: Матти от декабря 19, 2009, 21:00
ТО мне не ведомо. Никогда не интересовался.

яшәү

Цитата: Фанис от декабря 19, 2009, 17:27
Нет, эст. elama "жить" никто нигде не заимствовал, речь идёт только о слове эл "страна", вообще-то.

А вы семантической связи между "страна" и "жить" не замечаете?

Цитата: Roman

Цитата: ФанисНет, эст. elama "жить" никто нигде не заимствовал, речь идёт только о слове эл "страна", вообще-то.

А вы семантической связи между "страна" и "жить" не замечаете?

Очевидной связи не замечаю. Можно только предполагать таковую связь. Зато, это марийское слово, и семантически и фонетически совершенно идентично тюркскому эл, и является не единственным тюркизмом в марийском языке.

Есть ли в финно-угорских семантические параллели образования лексемы "страна" от глагола "жить"? Есть ли в финно-угорских конверсионное словообразование (если в постулируемом автохтонщиками случае вообще не опрощение)?

   Кстати, в марийском наряду с илыш (жизнь), илымаш (жизнь, обитание) есть и явное заимствование - ӱмыр (жизнь; век).

Возвращаясь к своему вопросу, что был подзабыт...
У автохтнощиков тоже вызывает негативные эмоции этимология "марий" на иранской почве?

Цитата: Iskandar от декабря 20, 2009, 00:06
Есть ли в финно-угорских семантические параллели образования лексемы "страна" от глагола "жить"?

Сомневаюсь. По-крайней мере, в литературных языках.
   Удм. улыны - страна, шаер
   Коми-зыр. овны - му, страна
   Венг. élni - ország
   Эрз. эрямс - мастор
   Фин. elämä - maa