Лингвофорум

Цитата: 0383 от ноября 21, 2009, 22:27

Цитата: Ion Bors от ноября 21, 2009, 12:07

Цитата: Чугуний от ноября 21, 2009, 12:02
Никого не хочу обидеть, но и ататюрк с гитлером тоже поздно, увы.

лучше не упомянуть про Ататюрк
Еду по улице и смотрю - знакомое лицо - не мог поверить - в Бухаресте ему поставили памятник

Ещё одна тамошняя гордость это секретная тюрьма ЦРУ. Продолжайте гордиться!

Дракула (Влад Цэпеш) - гордость! (достопримечательность - в Румынии перестали сажать на колы)

- а тюрьма нет!

Цитата: 0383 от ноября 21, 2009, 22:08
Удивлен повышенному вниманию к судьбе этого товарища здесь.

А хто це вабше?

Цитата: Антиромантик от ноября 21, 2009, 22:30
Я тоже не в восторге от многиз его приколов, но это его талантов не отрицает.

Талант злоупотреблять хной?

Цитата: Iskandar от ноября 21, 2009, 22:49
А хто це вабше?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Трахтенберг,_Роман_Львович

Как к юмористу отношусь плохо но как о человеке(не сс большой буквы а впринципе человеке) сожалею

Цитата: Iskandar от ноября 21, 2009, 22:48

Offtop

Цитата: Dana от ноября 21, 2009, 22:46
И никому он ничего плохого не делал, чтобы не любить его.

Кроме исламских мулл, возможно, никому

Цитата: Artemon от ноября 22, 2009, 03:27

Offtop

Насколько я знаю, армянам и грекам досталось по первое число. Да и курдами вроде нехорошая история была.

Pawlo ислам и "светское" общество оно же атеистическое не совместимые понятия. И с чего вы решили что в исламское общество нуждаеться в вашей светскости? Иран  и Афганистан не отражает исламкой модели государственности. Это скорее западные проекты. Они отражают как раз тупиковость западной модели. Так же как и Саудовская Арави и другие.
Касательно Трахтенберга. Честно он мне напоминал очень нелицеприятного персонажа украинских и русских сказок и произведений типа Ночь перед Рождеством.

Али, ну Иран-то не трогай. Или ты из тех, кто считает развитие Ливии светочем. Иран единственное реально независимое исламское государство и, альхамдулилля, подлинно исламское.

Подлинно исламский только Ливан, за что ему достается от разнообразных соседей. Дана, а Ататюрк признавал геноцид, организованный его предшественниками? Или они тоже были святые? Тогда зачем его выделять?

Цитата: Dana от ноября 21, 2009, 22:46

Offtop

Руки прочь от Ататюрка! Это был великий Человек! Отец турецкой нации. И никому он ничего плохого не делал, чтобы не любить его. Если бы не он, Франция и UK покромсали бы Турцию на кусочки.

Цитата: Чугуний от ноября 22, 2009, 07:07
Подлинно исламский только Ливан

Шутка?

Кошмар! жалко. Конечно, что-то он выдавал классное, что-то не особо хорошее, но заметный человек был и с харизмой! 

Цитата: myst от ноября 21, 2009, 22:52

Цитата: Антиромантик от ноября 21, 2009, 22:30
Я тоже не в восторге от многиз его приколов, но это его талантов не отрицает.

Талант злоупотреблять хной?

Неужели топикстартер не Антиромантик? Обычно же он тут некрологами занимается?

Цитата: Dana от ноября 21, 2009, 22:46

Offtop

Руки прочь от Ататюрка! Это был великий Человек! Отец турецкой нации.

Цитата: Лукас от ноября 21, 2009, 22:05

Цитата: myst от ноября 21, 2009, 22:03

Цитата: Антиромантик от ноября 21, 2009, 12:09
Талантливый был артист.

Чиво?!

Либо хорошее, либо ничего!

а гитлер, например, исключение

Когда узнал о его смерти, то вспомнил только его эпатажную внешность и пару анекдотов (1) 1000 рублей - это не деньги, это - сдача; 2) про негра, удлинявшего свой фаллос с помощью гирек.)

Цитата: ali от ноября 22, 2009, 04:29
Pawlo ислам и "светское" общество оно же атеистическое не совместимые понятия. 

Не согласен.Не согласен во первых с тем что светское общество равно атеистическому.То что под вывеской светскости можно атеизм насаждать это да.Но в принципе светскость подрозумевает право выбора религии и право придерживаться или не придерживаться ее норм в зависимости от своего желания.Тоесть религия и вера как и должно быть - вопрос человека а не чиновника.Ситуация когда с разной степенью интенсивности но тем не менее почти во всех исламских странах люди лишены или сильно ограничены в возможности вести иной отличный от мусульманского способ жизни являеться не вполне верной.(причем я говорю о местных жителях а не о приежджих европейцах например).К тому же огусударствление религии это зло и для нее самой.Ибо заменяет веру собл.дением ритуала а служители культа наделнные властью влиянием и капиталом вырождаються крайне быстро

Сугубо мои разсуждения.На истину в последней инстанции не претендую.Запреты на ношение религиозных символах в странах европы и прочуюю подобную хрень осуждаю(таки да реализация светскости оказалась далекой от ее базовых принципов увы)

Тогда сюда и православие включить надо.

Само собой.если бы сейчас ситуация в обществе была такой что на несоблюдающего пост смотрели бы аки на зверя не ходящего на службы как на отспника и тп это была бы таже самая неприятная(и повторюсь еще раз для искренней веры людей бесполезная)ситуация

kiryll давайте не будем здесь начинать спора. Для меня что шииты что ваххабиты Сауди суть одно искривление ислама.
Pawlo согласен. Но вы представляете ислам как форму религии исходя из своего европейского опыта:) Ислам не предусматривает церковной иерархии  и структуры. Имамы в мечетях, муфтии как те кто выносят религиозные решения и над ними Халиф. Ну и региональные судьи къадыи, и амиры как главы провинций. И где тут  засилие власти мулл или какого то аппарата? Халиф не глава церкви он глава мусульман вообще всех. Но он при этом подчиняеться шариату. Вообще его цель не законотворчество, а охрана исламского права и его реализация. Поэтому вообще в исламском государстве нету понятия парламента. Законы уже утвержденны, и не людьми, дело Халифа их поддерживать. Поэтому нету так же и такого огромного штата чиновников как в европе. Нету налогов, нету виз и прочего прочего. Исламская модель общества в случае наличия на его территории христианских и иудейских общин гарантирует их безопасность и безопасность их имущества и прочих прав, в том числе и право на вероисповедание. При этом джизья, которую они должны платить извините в разы меньше тех налогов которые они же платят у себя в Европе или США или еще где.
Короче говоря вы говорите о другой цивилизации созданной на другом праве, на другой системе ценностей и светская модель и прочие демократии могут существовать только отдельно от ислама. Если бы та же турция расцветала под гнетем секуляристов, за исламские партии постоянно не голосовали бы люди. Из десятилетия в десятилетие. Сколько раз армии приходилось вмешиваться что бы вернуть страну к секуляризму. По сути наплевав на желание всего остального народа. Который скучает по временам Халифата.