Лингвофорум

Цитата: Python от ноября 23, 2024, 18:18А ось з другого боку, є англійська мова — ну суржик суржиком, де схиляння перед мовою завойовників-французів струменить з усіх щілин. Що не завадило тим самим англійцям нищити французів у Столітній війні (котру Англія, втім, програла) і потім ще довго не знаходити з Францією спільної мови.

Утім, тодішні англійські королі були ще, фактично, французами. Це не Англія завоювала шматок французької території на континенті — це сама ота континентальна територія перед цим завоювала Англію, і її правителі змагались за першість у всій Франції. Якби Англія в тій війні перемогла, то, можливо, англійці зазнали б подальшого офранцужування, а англійський король, захопивши Париж, став королем Франції, для якої Англія була б лише відсталою провінцією. Поразка в Столітній війні врятувала англійців від перетворення на французів.

Цитата: R от ноября 18, 2024, 23:52...
Знущання з високого стилю.
Так вийшло, що така стилістика стала головною.
А персонажі типу Голохвастого об'єктом висміювання.
Хоча раніше, високий стиль існував, там активно використовувались стародавні форми і стародавні слова.
Використовувалися заради демонстрації високої грамотності і показної величі.
Грамотністю хвалились, то було щось величне і високе.
Як зараз дехто ставить англійську мову. Ніби вона видатна сама по собі.
І хто її знає той отримує доступ до понтів.
А глибоке знання англійської мови і всіх її подробиць є понтом.

А це ідея. В осучасненій версії «За двома зайцями» збанкрутілий барбер Голохвостий, також відомий як Голліфіст, маскуватиме свою глибоку провінційність англійщиною, залицяючись одночасно до Проні, заможної студентки школи ґендерної рівності, та Галі, мати якої — ФОП з невеличким МАФом...

Старому високому стилю непощастило опинитися в ролі ролі сполучної ланки з Росією — як і нинішньому суржику. У східноукраїнській традиції він наприкінці звівся до чогось назразок мови Сковороди — фактично, вже великоруської, хоч і традиційно читаної з українською фонетизацією. У західноукраїнській це було більш самобутнє «язичіє», котре, втім, почало асоціюватися з москвофілами і стало об'єктом того ж висміювання. Росіянам ця сполучна ланка могла бути потрібна лише як тимчасова сходинка до повного переходу українців на російську, австріякам ця сполучна ланка була лише кісткою в горлі, власне ж українська самобутність асоціювалась переважно з новою літературною українською мовою. Оберігачем старої української книжності могло бути лише місцеве духовенство, поки воно зберігало свою самобутність і якось протиставлялося домінуючій імперії — що закінчилось, коли домінуючою імперією стала Росія.

Цитата: Python от ноября 24, 2024, 02:16Старому високому стилю непощастило опинитися в ролі ролі сполучної ланки з Росією — як і нинішньому суржику.

Він зник завдяки Росії.
Заборонили і примусили перейти на церковнослов'янську.
Хтось казав, здається Куліш, що така заборона пішла тоді на користь, бо дала можливість позбутись непотребу.

Знайшов у Вікіпедії.
Маріюпіль.

Маріюпіль - кабінетний винахід. Народна назва - Марнопіль, що є, ймовірно, спотворенням паралельної назви Маріанополь.