Лингвофорум

Я постараюсь в ближайшем будущем нормальный ирландско-русский словарь в сеть выложить на 16 тысяч слов.

Цитата: Peamur от февраля  5, 2006, 23:31
Я постараюсь в ближайшем будущем нормальный ирландско-русский словарь в сеть выложить на 16 тысяч слов.

С транскрипцией? А то вот встречаются словарики бумажные, но они без транскрипции... 

ЦитироватьС транскрипцией? А то вот встречаются словарики бумажные, но они без транскрипции... 

увы, без неё. Всему виной разнообразие произношений. Зато почти все словоформы, а ещё, скорее всего добавятся генераторы спряжений глаголов для разных диалектов (но основа конечно будет принятый в ирландии язык).
Ума пока не приложу, каким образом можно было бы генератор транскрипции сварганить.

Делай генератор для диалекта Cuil Aodha (Múscraí, Corcaigh), а я тебе помогу. По-любому монография "The Irish of West Muskerry" Brian'a Ó Cuív'a считается одним из лучших описаний ирландского диалекта!

Наконец выдалась свободная минута и я начал выкладывать в интернет свой проект. Пожалуйста, не судите очень строго, каюсь, куча ошибок не только в ирландском, но и в русском. Но всё же, может быть быть полезно, а в будущем исправлено.

Не удивляйтесь, что всего одна буква. Обработка заготовленого материала требует уймы времени, и на одну букву А ушли все выходные (т.е. всё свободное время)

Надеюсь, кому-то да поможет!

(с вопросами, а зачем вообще он, не обращайтесь)

http://www.nokeltaeh.com/index.htm

Отлично!

Когда-то скачал в сети словарик (напрочь забыл где именно). Роман, взгляните на транскрипцию. Местами совпадает с южными диалектами, но местами с ними расходится (возможно, это просто ошибки составителя). А грамматические таблицы в конце, как я понял, это вообще кэйдян.

Цитата: shravan от сентября  7, 2008, 11:12
Когда-то скачал в сети словарик (напрочь забыл где именно). Роман, взгляните на транскрипцию. Местами совпадает с южными диалектами, но местами с ними расходится (возможно, это просто ошибки составителя). А грамматические таблицы в конце, как я понял, это вообще кэйдян.

Произношение систематически не южное (все слова с -ll, -m, -ng, -nn - без дифтонгов), не западное (слова athair, bord - "по-южному"). Северным даже и не пахнет. Ощущение такое, что человек пытался читать то, что написано, буквально, с некоторым "душком" южного произношения. Однако есть и очевидные промахи. Те, кто прозносят beagán с ударением на втором слоге (южане, так и в словаре), произносят и earrach с ударением на втором слоге (в словаре - на первом).  Итого -  использовать этот словарь как источник по произношению не рекоммендую

p.s. Только что вообще нашёл нереальное произношение: faigh протранскрибировано как [faγ']. Это полный бред, звук [γ']  в ирландском не существует, мягкая пара [γ]  - это [й]

Цитата: Roman от сентября  7, 2008, 11:22
p.s. Только что вообще нашёл нереальное произношение: faigh протранскрибировано как [faγ']. Это полный бред, звук [γ']  в ирландском не существует, мягкая пара [γ]  - это [й]

интересно, что в Foclóir Póca издательства An Gúm, который вышел в Дублине в 1986 году, используется именно такое обозначение. правда, вначале идет объяснение, каким транскрипционным знакам в словаре соответствуют знаки I.P.A.

Цитироватьfaigh протранскрибировано как [faγ']

Очевидно, имелось в виду [ç]? Или такого звука тоже не существует?
Я так понимаю, грамматику Халипова (ту часть, которая касается фонетики) можно смело выдрать и выкинуть.

Цитата: MacSolas от сентября  7, 2008, 11:56

интересно, что в Foclóir Póca издательства An Gúm, который вышел в Дублине в 1986 году, используется именно такое обозначение. правда, вначале идет объяснение, каким транскрипционным знакам в словаре соответствуют знаки I.P.A.

Произношение в "Фоклорь Пока" не МФА, и даже не претендует на такое. Оно фонематическое, а не фонетическое, поэтому палатализация обозначена ` , а не <sup>j</sup>. По-моему одним /s`/ всё сказано (= МФА [∫]). На уровне фонем [й] является мягкой парой  [γ], и его вполне можно обозначать /γь/, если помнить, что это значит. Я не уверен, что составитель того ирландско-русского словаря в курсе, что имеется ввиду под /γ`/ в словаре Фоклорь Пока.

Цитата: shravan от сентября  7, 2008, 12:25

Цитироватьfaigh протранскрибировано как [faγ']

Очевидно, имелось в виду [ç]

Трудно сказать, что он имел ввиду, но слово это произносится [фэ:] на севере, [фай] на западе и [фагь] на юге. Ниодин из этих вариантов не соответствует [faγ']. 

Цитировать[ç]? Или такого звука тоже не существует?

Такой звук существует, но обозначается ch перед гласными переднего ряда. faigh здесь ни при чём. 

ЦитироватьЯ так понимаю, грамматику Халипова (ту часть, которая касается фонетики) можно смело выдрать и выкинуть.

Всю грамматику Халипова можно смело выдрать - она основана на кэйдяне, изначально искуственной смеси черт разных диалектов. Логики в той "грамматике" нет, так как "составители" креатива не преследовали цели создать логичную грамматику.

Roman
Меня интересуют ирландские слова и их произношение.
Я не мог найти электронный русско-ирландский словарь или наоборот.
Если возможно напишите хотя бы один адрес.
Спасибо!
Ваши уроки я прочту - уже нашёл для себя кое что интересного.
Напишите насколько ирландского языка можно считать продолжателем кельтского языка.
Ещё раз Спасибо!

С уважением
Ион

P.S.
Насчёт кельтского в ирландском я нашёл информацию в первом уроке.
Так что мой вопрос относительно кельтского отпадает - что-то прояснилось.

Цитата: Ion Bors от июня 24, 2009, 10:46
не мог найти электронный русско-ирландский словарь или наоборот.

Вот ирландско-русский словарь Халипова. Его качества я не гарантирую

Roman
Я ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ВАМ ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ЭТОТ ПОДАРОК СЛОВАРЬ С ТРАНСКРИПЦИЕЙ!

Я потом посоветуюсь с Вами по поводу - возможно пару десятков слов.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Если можно - помогите
Я пробовал несколько месяцев назад искать на ирландском как будет (ничего не нашёл) - пахать?
Спасибо!

Цитата: Ion Bors от июня 24, 2009, 11:08
пробовал несколько месяцев назад искать на ирландском как будет (ничего не нашёл) - пахать?

treabh [тьряу]

СПАСИБО!

Вопрос по //focal.ie:

each fir1
gu: eich, ai: eacha, gi: each

fir - мужской род, 1 - номер склонения (?)
Остальное должны быть падежи, но какие именно?

Цитата: Damaskin от июля  1, 2009, 18:58
fir - мужской род, 1 - номер склонения (?)

Так есть, firinscneach  - мужской род (inscne - род), baininscneach - женский род

Цифра после рода показывает склонение

Цитата: Damaskin от июля  1, 2009, 18:58
gu: eich, ai: eacha, gi: each

Первая буква - падеж: g = ginideach (родительный), a = ainmneach (именительный)
Вторая буква - число: u = uatha (ед. ч.), i = iolra (мн. ч.)

Ещё падежи: tabharthach (дательный), gairmeach (звательный)

Спасибо.

что значит "каванах"?

только кириллическое написание известно, возможно и оно неправильное, но тем не менее.

Цитата: RostislaV от октября  2, 2009, 20:16
что значит "каванах"?

Житель гр. Каван

Цитата: Roman от октября  2, 2009, 20:35

Цитата: RostislaV от октября  2, 2009, 20:16
что значит "каванах"?

Житель гр. Каван

это надпись большими буквами на пабе недалеко от Морвокзала в Одессе.

Забавно к чему это название. 

кава, нах

Цитата: Alone Coder от октября  2, 2009, 21:01
кава, нах

ну это само собой, там наверное и чай, нах, и выскы нах, тощо. 

интересно "нах" пишется так - nach - или всё таки с каким-то обычным кельтским изыском?