Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему евреи картавят

Автор Валер, октября 22, 2011, 20:59

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Действия пользователя

ta‍criqt

#250
ноября 8, 2021, 09:39
Цитироватькому же хочется работать в поле когда есть мягкое кресло в тёплом кабинете
— Да сейчас можно из дома или кабинета радио послушать из разных точек да и призадуматься.

Leo

#251
ноября 8, 2021, 09:47
Цитата: ta‍criqt от ноября  8, 2021, 09:39
Цитироватькому же хочется работать в поле когда есть мягкое кресло в тёплом кабинете
— Да сейчас можно из дома или кабинета радио послушать из разных точек да и призадуматься.
у меня тоже такое впечатление что все фонетисты из радиослушателей ;D

ta‍criqt

#252
ноября 8, 2021, 09:56
Цитироватьу меня тоже такое впечатление что все фонетисты из радиослушателей
— Были бы радиолюбителями — такой бы бурги не писали. Потому что наушники бы были.

Wolliger Mensch

#253
ноября 8, 2021, 12:37
Цитата: Leo от ноября  8, 2021, 09:47
Цитата: ta‍criqt от ноября  8, 2021, 09:39
Цитироватькому же хочется работать в поле когда есть мягкое кресло в тёплом кабинете
— Да сейчас можно из дома или кабинета радио послушать из разных точек да и призадуматься.
у меня тоже такое впечатление что все фонетисты из радиослушателей ;D

И что это меняет? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

#254
ноября 8, 2021, 12:49
Цитата: Wolliger Mensch от ноября  8, 2021, 12:37
Цитата: Leo от ноября  8, 2021, 09:47
Цитата: ta‍criqt от ноября  8, 2021, 09:39
Цитироватькому же хочется работать в поле когда есть мягкое кресло в тёплом кабинете
— Да сейчас можно из дома или кабинета радио послушать из разных точек да и призадуматься.
у меня тоже такое впечатление что все фонетисты из радиослушателей ;D

И что это меняет? :pop:
меняет в чём?

Leo

#255
ноября 8, 2021, 12:49
Цитата: ta‍criqt от ноября  8, 2021, 09:56
Цитироватьу меня тоже такое впечатление что все фонетисты из радиослушателей
— Были бы радиолюбителями — такой бы бурги не писали. Потому что наушники бы были.
экономят на хороших наушниках :)

ta‍criqt

#256
ноября 8, 2021, 12:53
Цитироватьэкономят на хороших наушниках
— Сен̄гейзер им в уши. Ваши бы слова̀...

hochuvsjoznatj

#257
января 29, 2022, 04:46
Цитата: Awwal12 от ноября  7, 2021, 13:29
Цитата: Драгана от ноября  4, 2021, 10:03
Я же говорила - больше типично для каких-то германских племен, от которых все и разошлось, а норвежский язык тоже из германских.
В древнескандинавском было [r]. Явление в Западной Европе ареальное, точный источник и время распространения не установлены. В той же Франции ещё в XVII в. целиком господствовал альвеолярный вибрант. Так или иначе, карта распространения гуттуральных звуков на месте /r/ вполне красноречива (не захватывает Британские острова с их аппроксимантами, но в целом они ложатся в этот же ареал).
P.S.: Варианты бретонского с [r] на ней, кстати, почему-то заигнорили.


Когда-то в альманахе "Вокруг света" я прочитал интересную мысль, что картавящие и шепелявиющие говоры Европы связаны с зонами распространения цинги эпохи 7-летней войны (с войной могу ошибаться, читал давно)

Python

#258
февраля 21, 2022, 14:13
Большая фиолетовая область похожа на франкские владения в 533 году (но без Аквитании):
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Mata

#259
февраля 21, 2022, 14:45
  В детстве был друг русский евреи и он картавил - вместо р произносил л (грузинские не картавят).
А у нас картавят носители аджарского диалекта и лазы - носители хопского диалекта. Не произносят р (аджарцы) или произносят вибрированный мягкий р , немного похожий на аглийский. Могут полностью пропустить тоже.
Не знаю, почему картавят. Р видно им не нравится.
Ми-ми-ми...

Драгана

#260
февраля 23, 2022, 09:36
Цитата: Mata от февраля 21, 2022, 14:45
  В детстве был друг русский евреи и он картавил - вместо р произносил л (грузинские не картавят).
Потому что переднеязычное р и увулярное - разные самостоятельные фонемы? Поэтому если кто-то не в состоянии по каким-то причинам выговорить переднеязычное, могут заменять на л или на звук, похожий на английское r или вообще пропускать?
Интересно стало, как с этим дело обстоит у голландцев с такой же ситуацией, где r - переднеязычный звук, а увулярный - это то, что обычно соответствует букве g (хотя то же g может быть и обычным фрикативом). Видимо, если человек неспособен на переднеязычный трилл, то будет менять на аппроксимант.

‌tacriqt

#261
января 25, 2024, 11:16
ЦитироватьА у нас картавят носители аджарского диалекта и лазы - носители хопского диалекта. Не произносят р (аджарцы) или произносят вибрированный мягкий р , немного похожий на аглийский. Могут полностью пропустить тоже.
Не знаю, почему картавят. Р видно им не нравится.
— А, тык это не картавость, а престижное ближневосточное (считай, ирано-турецкое) произношение с ш-образным эр и эризацией гласных. И отголоски этого явления заходят далеко на север.

ivanovgoga

#262
января 25, 2024, 13:51
Цитата: ‌tacriqt от января 25, 2024, 11:16
ЦитироватьА у нас картавят носители аджарского диалекта и лазы - носители хопского диалекта. Не произносят р (аджарцы) или произносят вибрированный мягкий р , немного похожий на аглийский. Могут полностью пропустить тоже.
Не знаю, почему картавят. Р видно им не нравится.
— А, тык это не картавость, а престижное ближневосточное (считай, ирано-турецкое) произношение с ш-образным эр и эризацией гласных. И отголоски этого явления заходят далеко на север.
По моему это никакое не иранское и не турецкое, его нет в грузинском. Это чисто занское, где რ переходит в ლ или ჯ или совсем выпадает, как и ლ
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

‌tacriqt

#263
января 25, 2024, 14:28
ЦитироватьПо моему это никакое не иранское и не турецкое, его нет в грузинском. Это чисто занское, где რ переходит в ლ или ჯ или совсем выпадает, как и ლ
— Занский ламбдаизм — параллельный процесс, а то, о чём Мата пишет — это южная штучка, она и у курдов есть, и у армян, и на Балканах ловится. Про эризацию в диалектах собственно грузинского вообще даже западные фонетисты пишут на МФА выкладках.

ivanovgoga

#264
января 25, 2024, 15:43
Цитата: ‌tacriqt от января 25, 2024, 14:28Про эризацию в диалектах собственно грузинского вообще даже западные фонетисты пишут на МФА выкладках
Впервые слышу такое. Дайте ссылку.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

‌tacriqt

#265
января 25, 2024, 17:37
ЦитироватьДайте ссылку.
— Из наиболее доступного — вот это:
ILLUSTRATIONS OF THE IPA Standard Georgian

Ленивое произношение эр даже в новостях заметно, странно, что Вы не замечали. Наряду с озвончением смычек, оглушением звонких в анлауте и спирантизации одна из самых заметных характеристик разговорных регистров. Но таки да, и диалект влияет.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр