Лингвофорум

Еще вот интересно, что говорю "манёвры", но "маневренный фонд".

Цитата: zwh от сентября 14, 2022, 16:31Еще вот интересно, что говорю "манёвры", но "маневренный фонд".

Ну «манёвренный» говорят чаще, на мой взгляд. А что значит «маневренный фонд»?

https://www.google.com/search?q=маневренный+фонд

Мане́вренный встречается нередко - это аналогия в противоположную сторону по сравнению с афёрой. Мягкость же вроде бы могла блокировать ёканье и на расстоянии.
А есть еще слово манёвровый, которое я не представляю себе произнесенным через е́ (а там дальше только твердые согласные!), хотя, понятно, не могу утверждать, что так никто не говорит.

Цитата: Неспящий_режим от сентября 14, 2022, 21:20А есть еще слово манёвровый

Всегда думал, что это маневро́вый.

Цитата: Bhudh от сентября 14, 2022, 22:27

Цитата: Неспящий_режим от сентября 14, 2022, 21:20А есть еще слово манёвровый

Всегда думал, что это маневро́вый.

Вроде да -- "маневрóвый тепловоз".

Цитата: zwh от сентября 14, 2022, 22:52

Цитата: Bhudh от сентября 14, 2022, 22:27

Цитата: Неспящий_режим от сентября 14, 2022, 21:20А есть еще слово манёвровый

Всегда думал, что это маневро́вый.

Вроде да -- "маневрóвый тепловоз".

И правда. А я всегда думал, что манёвровый. Но я и слышал-то это слово 1-2 раза в жизни, в основном встречал на письме, где точки над ё не ставятся. Да, именно про тепловоз.

Добрый вечер! Тут есть кто-нибудь? Может мне кто-то поможет с таким вопросом: есть человек с фамилией Волчёк (вероятно, это должен был быть ВОлчек или ВолчОк, но где-то совершили ошибку); как склоняется эта фамилия? Подозреваю, что Волчёка, Волчёку, Волчёком и т. д., И на что мне опираться при склонении?

Цитата: polina_fon_bukel от ноября 21, 2022, 17:53Может мне кто-то поможет с таким вопросом: есть человек с фамилией Волчёк (вероятно, это должен был быть ВОлчек или ВолчОк, но где-то совершили ошибку); как склоняется эта фамилия? Подозреваю, что Волчёка, Волчёку, Волчёком и т. д., И на что мне опираться при склонении?

В таких случаях нужно спрашивать у человека, как склоняется его фамилия. Я бы предположил, что правильно Волчка́, но тут все зависит от степени упоротости владельца фамилии. Он (она) вообще может сказать, что его (ее) фамилия не склоняется.

Цитата: Grotlon от ноября 21, 2022, 18:36

Цитата: polina_fon_bukel от ноября 21, 2022, 17:53Может мне кто-то поможет с таким вопросом: есть человек с фамилией Волчёк (вероятно, это должен был быть ВОлчек или ВолчОк, но где-то совершили ошибку); как склоняется эта фамилия? Подозреваю, что Волчёка, Волчёку, Волчёком и т. д., И на что мне опираться при склонении?

В таких случаях нужно спрашивать у человека, как склоняется его фамилия. Я бы предположил, что правильно Волчка́, но тут все зависит от степени упоротости владельца фамилии. Он (она) вообще может сказать, что его (ее) фамилия не склоняется.

Спасибо! Там пенсионер с 8 классами образования, он даже представления не имеет, как правильно. Если вспомнить мои уроки стилистики в ПТУ, то по ним Волчёка должно быть правильно, т к если выкинуть "ё", то фамилия превратится в волчка, который укусит за бочок, типа это недопустимо. Но на чем это базируется - в душе не помню; были эти уроки, когда я еще была молода и красива, мало ли что поменялось или я спутала?

Цитата: polina_fon_bukel от ноября 22, 2022, 07:17

Цитата: Grotlon от ноября 21, 2022, 18:36

Цитата: polina_fon_bukel от ноября 21, 2022, 17:53Может мне кто-то поможет с таким вопросом: есть человек с фамилией Волчёк (вероятно, это должен был быть ВОлчек или ВолчОк, но где-то совершили ошибку); как склоняется эта фамилия? Подозреваю, что Волчёка, Волчёку, Волчёком и т. д., И на что мне опираться при склонении?

В таких случаях нужно спрашивать у человека, как склоняется его фамилия. Я бы предположил, что правильно Волчка́, но тут все зависит от степени упоротости владельца фамилии. Он (она) вообще может сказать, что его (ее) фамилия не склоняется.

Спасибо! Там пенсионер с 8 классами образования, он даже представления не имеет, как правильно. Если вспомнить мои уроки стилистики в ПТУ, то по ним Волчёка должно быть правильно, т к если выкинуть "ё", то фамилия превратится в волчка, который укусит за бочок, типа это недопустимо. Но на чем это базируется - в душе не помню; были эти уроки, когда я еще была молода и красива, мало ли что поменялось или я спутала?

Помнится, в школьном учебнике было, что белорусские фамилии типа Заец лучше склонять как "Заеца, Заецу...", потому что иначе будет непонятно, какова была исходная форма -- то ли Заец, то ли Заяц. Так же и тут: напишешь Волчка, и непонятно, то ли он Волчок, то ли Волчёк. Но много зависит от активности самого носителя, да. Например, появилась у нас в 6-м классе Света Сивец (сейчас она в Москве, в Ютубе найти можно, по бухучету она чего-то там читает); так вот, отец у нее Сивец, старший брат Сивец, но всех одноклассников и учителей примерно за месяц она приучила, что она Сивец. (Построила ли она так же московских, я без понятия, но предполагаю, что таки да.)

Цитата: zwh от ноября 22, 2022, 07:49отец у нее Сивец, старший брат Сивец, но всех одноклассников и учителей примерно за месяц она приучила, что она Сивец.

Чтобы рифмовалось с одним известным словом?

Цитата: zwh от ноября 22, 2022, 07:49Помнится, в школьном учебнике было, что белорусские фамилии типа Заец лучше склонять как "Заеца, Заецу...", потому что иначе будет непонятно, какова была исходная форма -- то ли Заец, то ли Заяц. Так же и тут: напишешь Волчка, и непонятно, то ли он Волчок, то ли Волчёк. Но много зависит от активности самого носителя, да. Например, появилась у нас в 6-м классе Света Сивец (сейчас она в Москве, в Ютубе найти можно, по бухучету она чего-то там читает); так вот, отец у нее Сивец, старший брат Сивец, но всех одноклассников и учителей примерно за месяц она приучила, что она Сивец. (Построила ли она так же московских, я без понятия, но предполагаю, что таки да.)

Вот и нас так учили, типа потом исходная форма непонятна, потом любят людям бюрократические палки в колеса вставлять из-за этого. Спасибо Вам!

Цитата: zwh от ноября 22, 2022, 07:49Помнится, в школьном учебнике было, что белорусские фамилии типа Заец лучше склонять как "Заеца, Заецу...", потому что иначе будет непонятно, какова была исходная форма -- то ли Заец, то ли Заяц.

Если фамилия иностранная, то это можно понять. А вот когда русские слова коверкают в каких-то сомнительных целях, это вызывает лишь недоумение.

Цитата: Grotlon от ноября 23, 2022, 19:05

Цитата: zwh от ноября 22, 2022, 07:49Помнится, в школьном учебнике было, что белорусские фамилии типа Заец лучше склонять как "Заеца, Заецу...", потому что иначе будет непонятно, какова была исходная форма -- то ли Заец, то ли Заяц.

Если фамилия иностранная, то это можно понять. А вот когда русские слова коверкают в каких-то сомнительных целях, это вызывает лишь недоумение.

Примеры?

ЦитироватьПримеры?

— Навроде кусочека, грибочека — так это по большей части шутки. Хотя заусенеца, младенеца — уже почти ошибки.

Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября 23, 2022, 21:46

ЦитироватьПримеры?

— Навроде кусочека, грибочека — так это по большей части шутки. Хотя заусенеца, младенеца — уже почти ошибки.

Меня вот больше раздражает, что уже почти поголовно говорят "трёхста", "пятиста" вместо "трёхсот", "пятисот".

Я вот подумал, что «ва́ленки» теоретически следовало бы писать «ва́лянки», ведь это же валяная обувь (от слова «валять», а не от слова «валить»).

А слово валять не от слова валить?

Цитата: Bhudh от октября 28, 2023, 20:24А слово валять не от слова валить?

Валить валенки?

Валенки от слова валеный, что хорошо видно по ссылке, по которой Вы, видимо, не прошли.

Цитата: Bhudh от октября 28, 2023, 22:05Валенки от слова валеный, что хорошо видно по ссылке, по которой Вы, видимо, не прошли.

В данном контексте «валеный» — это всего лишь неправильное написание слова «валяный».

Валеным может быть, например, лес — как раз от слова «валить».

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 28, 2023, 23:42В данном контексте «валеный» — это всего лишь неправильное написание слова «валяный».

Докажите.

Цитата: Bhudh от октября 29, 2023, 00:30

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 28, 2023, 23:42В данном контексте «валеный» — это всего лишь неправильное написание слова «валяный».

Докажите.

Валенки нельзя валить, а можно только валять.

Это сейчас. А когда возникла валеная обувь?
Слово валять — прозрачный фреквентатив от валить. И валять можно не только валенки, но и дурака.