Лингвофорум

Цитата: Python от сентября  6, 2023, 11:48З «Я потребую» пік пихатості падатиме не на «Я», а на «потребую»

    А я ВИМАГАЮ

Тих, хто вимагає, нині заведено перенаправляти на дівчину-робота, яка відповість на всі вимоги клієнта голосом з нейтральними інтонаціями.

Цитата: Python от сентября  6, 2023, 11:10Тому що передача англійської активної конструкції українською активною конструкцією — калька, що в українській мові рідко виникає сама по собі?

Втім, якщо сфера використання англійської мови продовжуватиме в нас розширюватись, то англійські кальки неминуче стануть такими ж поширеними, як російські кальки в радянські роки. А потім наступне покоління українських мовознавців оговтається пост-фактум і почне, як завжди, корчувати сліди зовнішнього впливу, не шкодуючи й корисних мовних напрацювань цього ж періоду.

Цитата: Python от сентября  7, 2023, 11:00А потім наступне покоління українських мовознавців оговтається пост-фактум і почне, як завжди, корчувати сліди

   Так вип'ємо ж за те, що б майбутні покоління українських мовознавців мали де корчувати!

Я так думаю, що конструкція типу "то ся зробит", насправді запозичена з польської.

Цитата: Волод от сентября  7, 2023, 14:30

Цитата: Python от сентября  7, 2023, 11:00А потім наступне покоління українських мовознавців оговтається пост-фактум і почне, як завжди, корчувати сліди

   Так вип'ємо ж за те, що б майбутні покоління українських мовознавців мали де корчувати!

Ну дивіться, нинішнє покоління корчує все, що наросло за роки російського панування, наступне покоління візьметься за все, що зазнало англійського впливу. Хто садити-поливати буде, та не так, щоб зразу викорчували, а щоб навіки?

Цитата: R от сентября  7, 2023, 16:22Я так думаю, що конструкція типу "то ся зробит", насправді запозичена з польської.

Але чи не можуть активні конструкції на місці російських та польських пасивних бути результатом німецького впливу часів Австро-Угорщини?

Цитата: Python от сентября  7, 2023, 22:18Але чи не можуть активні конструкції на місці російських та польських пасивних бути результатом німецького впливу часів Австро-Угорщини?

Я думаю, то приховування підмету, виконавця. Тобто уникнення відповідальності за обіцяне.

Цитата: Python от сентября  7, 2023, 22:18

Цитата: R от сентября  7, 2023, 16:22Я так думаю, що конструкція типу "то ся зробит", насправді запозичена з польської.

Але чи не можуть активні конструкції на місці російських та польських пасивних бути результатом німецького впливу часів Австро-Угорщини?

Не треба так сино-тибетською лаятись. 

ЦитироватьТаким образом, мы видим, что негативная окраска конструкций bei не есть заимствованной
от изначального смысла самого иероглифа bei, а скорее, наоборот, для пассивной
конструкции, описывающей негативную ситуацию, подходил именно глагол bei с
его значением "подвергаться чему-либо".

ЦитироватьИсследования в области типологии также подтверждают данный тезис: в ходе
изучения пассивных конструкций языков сино-тибетской семьи было обнаружено, что чаще всего пассивные конструкции в языках этой семьи выражают отношение говорящего к описываемой ситуации, как к негативной. Кроме этого,
пассивные конструкции в данных яыках, в отличие от индо-европейских языков,
употребляются гораздо реже и имеют ярко выраженную прагматическую функцию

https://sinologist.com.ua/wp-content/uploads/2016/02/Товянская.pdf