Лингвофорум

Цитата: regn от сентября 30, 2009, 03:19

Цитата: Karakurt от сентября 30, 2009, 03:17
Что?

Слово "облако" раньше было мужского рода - "облак".

Ср. болг. "облак, мн.ч. облаци".

dankoj

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:21
Алан, я посмотрел. У вас странный какой-то метод.

google:Коленов
Там страницы под завязку забиты одними фамилиями Коленов (чаще Сергеями)


google:Правов
Вижу только фамили Правов (например Иван) и проиндексированные сокращения «правов.», напр. «Сущность сис-мы лежит в наличии упорядоченности совокупности правов норм и правов институтов».

Не пишите таких глупостей.

Придётся научить вас методу, если вы сами не дошли.

Сначала формируем поисковую фразу, исключающую двоякое толкование, например: "никаких правов".

Вводим её в Гугл, обязательно в кавычках:
Результаты 1 - 10 из примерно 1 290 для "никаких правов"

Смотрим на первую десятку и оцениваем, сколько в ней адекватных хитов. В данном случае все, иначе пишем, например, "5 адекватных хитов в первой десятке из 1290".

Забыл ещё:
Результаты 1 - 10 из примерно 23 700 для "местов нет"
Результаты 1 - 10 из примерно 148 для "обоих ухов"

1. Нет учёта вероятному попаданию банальной опечатки.
2. Нет учёта банальным окказионализмам. Я в обычной речи могу иронично сконструировать сколько угодно неверные сочетания, но это ни о каком узусе совершенно не говорит.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 03:43
Результаты 1 - 10 из примерно 23 700 для "местов нет"
Результаты 1 - 10 из примерно 148 для "обоих ухов"

Шутливые окказионализмы.

Результаты 31 - 40 из примерно 11 500 для "класивый".

Ой вэй, лямбдаизм!!1111

Шутливые - значит, применяются намеренно. А опечатки выявляются на третьем этапе.

Если вам мало, то вот ещё: "обоих ух"=422, "обеих ух"=278; "обоих ухов"=148, "обеих ухов"=59, "без ухов"=2940, "нет ухов"=255 (в первой десятке 7 адекватных).
Это НЕ случайность.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:52
Результаты 31 - 40 из примерно 11 500 для "класивый".

Ой вэй, лямбдаизм!!1111

футляр от нем. futteral
тарелка от нем. teller, дат. talerken (Грот СВ 111/112)
флер (народн фрел) (Грот РП 167/)
ярмарка - народн ярмонка
паникадИло (нов.греч полvка'нтiло)
[фЕршел] фельдшер (Грот РП 167/)
сЕрен 'иней' и южнослав слана 'иней' (Мейе 37/)
жру и глотать (Мейе 38/)
феврарь > февраль
лезвеЁ [лЕзвие]. Арханг. и Белор. лезиво вм. резиво? (Грот РП 148/)
ёрзать - ёлзать/елозить (Фасмер, Дурново 2000 542/)

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 03:54
Если вам мало, то вот ещё: "обоих ух"=422, "обеих ух"=278; "обоих ухов"=148, "обеих ухов"=59, "без ухов"=2940, "нет ухов"=255 (в первой десятке 7 адекватных).

Учитывая, что вариант «обоих ушей» имеет 122 000 тысячи хитов, ваши жалкие 100-400 хитов являются ничем иным, как окказионализмами или опечатками или неграмотностью конкретных людей.

«Пьер Без Ухов» — действительно серьёзная языковая тенденция, да-а.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 03:57
футляр от нем. futteral
тарелка от нем. teller, дат. talerken (Грот СВ 111/112)
флер (народн фрел) (Грот РП 167/)
ярмарка - народн ярмонка
паникадИло (нов.греч полvка'нтiло)
[фЕршел] фельдшер (Грот РП 167/)
сЕрен 'иней' и южнослав слана 'иней' (Мейе 37/)
жру и глотать (Мейе 38/)
феврарь > февраль
лезвеЁ [лЕзвие]. Арханг. и Белор. лезиво вм. резиво? (Грот РП 148/)
ёрзать - ёлзать/елозить (Фасмер, Дурново 2000 542/)

Это всё имитация детской речи, да? Вот не знал.

Вы наверное также видимо не заметили, что большинство примером связано с Р+Л, Л+Р. Ни о чём не говорит, да? И какое это отношение имеет к класивому?

Цитироватьёрзать - ёлзать/елозить (Фасмер, Дурново 2000 542/)

Связь сомнительна, но взаимное влияние не исключено.

ЦитироватьпаникадИло (нов.греч полvка'нтiло)

К чему это, не понял.

Не путайте неграмотность с сознательным выравниванием парадигмы.

Да, и прочитайте "От двух до пяти" Чуковского.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:58
ничем иным, как

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:58
неграмотностью конкретных людей

Вообще-то пишется "не чем иным, как".

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:00
Не путайте неграмотность с сознательным выравниванием парадигмы.

Это вы не путайте сознательное выравнивание парадигмы отдельных единиц людей с какими-то тенденциями, вообще стоящими внимания и упоминания в этом треде. Может быть, речь гастарбайтеров будем изучать? Это, конечно, с лингвистической стороны очень занятно, но к теме никак не относится.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:00
Да, и прочитайте "От двух до пяти" Чуковского.

А вы — колобка, народное.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 03:58
Вы наверное также видимо не заметили, что большинство примером связано с Р+Л, Л+Р. Ни о чём не говорит, да?

Вы, похоже, не в курсе, что Грот выделяет из всех возможных мен плавных в русском целый регулярный процесс диссимиляции р-р. Как и Нидерман в латинском диссимиляцию r-r, l-l.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 04:04
Это вы не путайте сознательное выравнивание парадигмы отдельных единиц людей

Ага, ещё скажите, что всё это форсед мемы.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:07
Вы, похоже, не в курсе, что Грот выделяет из всех возможных мен плавных в русском целый регулярный процесс диссимиляции р-р. Как и Нидерман в латинском диссимиляцию r-r, l-l.

Я что, против, что ли? Я спрашиваю, как это относится к класивому?

Ещё чистые лямбдаизмы:
Результаты 1 - 10 из примерно 25 400 для "холошо"
Результаты 1 - 10 из примерно 223 для "аквалиум"
Результаты 1 - 10 из примерно 2 590 для "класка"
Скажите, что это всё опечатки.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:07
Ага, ещё скажите, что всё это форсед мемы.

Форсед мемы в аж ЦЕЛЫХ 100-400 хитов? Да у моего ФИО хитов больше, чем у ваших недоконструкций.

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:11
Скажите, что это всё опечатки.

Скажу, что это имитация детской речи, языковое обыгрывание, игра слов. Не слыхали о таком?

А теперь внимание:

Результаты: 1 - 10 из приблизительно 106 000 страниц на русском для холосо.

Да, это и лямбдаизм сразу, и депалатализация. Языковая жемчужина! Берите, изучайте, пишите монографии! Осень холосо! Ся-ся!

А «сунь хунь в чань, вынь сам пей» — это новая синтаксическая парадигма! Всё, убежал докторскую клепать.

§ 400. Род. мн. на ов, ей.

Распространение род. мн. на ов на имена муж. р. не только с основами на твердые, но и на мягкие — явление общерусское. Позднее окончание ов после мягких в в.-р. частью было вытеснено окончанием ей. Зато окончание ов диалектически распространилось на имена ж. и ср. р. В нынешнем литературном русском (в.-р.) яз. род. мн. на ов (ев) от имен ж. р. вовсе не употребляется, а от имен ср. р. может употребляться, если основа оканчивается на к, j или ц, причем от основ на ц только при ударении на основе: облаков, ушков, яблоков, ружьев, кушаньев, солнцев, оконцев, но яичек, колечек, знаний, событий, колец, сердец, также и ружей, кушаний. В в.-р. говорах род. мн. на ов от имен ср. р. более употребителен: местов, делов, гнёздов, озёров, болотов, семенóв (= семян), кольцев, серцов, полёв и пр.; реже род. мн. на ов от имен ж. р., но есть говоры как с.-в.-р. (в Вологодской, Вятской губ. и др.), так и ю.-в.-р. (Рязанск., Ворон. губ. и др.), где это окончание является обычным как у имен муж. и ср. р., так и у имен ж. р.: девков, палков, сёстров, звездов, книгов, комнатов, барышнев, песнев, боронов (борон) и др.

Дурново 2000 с. 298

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 04:15
Результаты: 1 - 10 из приблизительно 106 000 страниц на русском для холосо.

Да, это и лямбдаизм сразу, и депалатализация.

Мимо тазика. Это шепелявость.

В говорах разное бывает.

Напомню, тема такая:

Цитата: regn от августа 25, 2006, 23:06
вот все чаще по ящику слышу сигналы перехода имен из слабого склонения в смешанное

И актуальны (более-менее) в этой теме общерусские явления.

В немецких говорах склонения, бывает, что и нет вообще (практически, см. платдютч). Но это топикстартера не удивляло пока.

А я-то спорю...

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2009, 04:11
Ещё чистые лямбдаизмы:
Результаты 1 - 10 из примерно 25 400 для "холошо"
Результаты 1 - 10 из примерно 223 для "аквалиум"
Результаты 1 - 10 из примерно 2 590 для "класка"
Скажите, что это всё опечатки.

угу, и еще лабоЛатория. так у меня у мамы в отделении одна врач всегда горорила

Цитата: Алексей Гринь от сентября 30, 2009, 04:28
В немецких говорах склонения, бывает, что и нет вообще (практически, см. платдютч). Но это топикстартера не удивляло пока.

Топикстартер просто obessed with declension. Он просто еще не поднимал вопроса

Кстати, на мою Цунгу никто внимания не обратил