Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Совместное владение спорными территориями: перспективы и ловушки.

Автор ‌tacriqt, апреля 29, 2023, 22:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

‌tacriqt

Вроде бы, решение очень хорошее, две или три (или ещё n) страны́, претендующие на какую-то (какие-то) территории одновременно и равновелико, подписывают договоры о совладении и замиряются.

Какие ловушки могут возникнуть сами по себе, помимо воли подписывающих? Считаете ли вы имеющиеся прецеденты удавшимися?

Upliner

Какие ещё преценденты? Какие-то там безлюдные острова? С ними может и прокатит, в других случаях никаких реально реализуемых решений не вижу.
Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

‌tacriqt

ЦитироватьКакие ещё преценденты? Какие-то там безлюдные острова? С ними может и прокатит, в других случаях никаких реально реализуемых решений не вижу.
— Ну, совместное владение Ых-Мифом едва ли тянет на аренду безлюдного острова.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Upliner

Цитата: ‌tacriqt от апреля 29, 2023, 23:43— Ну, совместное владение Ых-Мифом едва ли тянет на аренду безлюдного острова.
Там вроде как все стороны понимали, что решение временное, чисто как послевоенный переходный период.
Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

злой

Мне в контексте данного вопроса более интересно, дойдёт ли дело до фактического раздела Антарктиды? С совладением проблема в том, что принадлежащее всем - по факту ничьё. В случае Антарктиды это всех устраивает, потому что цена владения будет выше, чем плюсы от этого владения. Там, где есть совладение, баланс плюсов-минусов примерно равный. А вот в тех регионах, владение которыми даёт преимущества по принципу игры с нулевой суммой, нет никакого совладения. Так что в регионах, за владение которыми льётся кровь, никакого совладения не будет.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

troyshadow

законодательство любой страны направлено к выгоде её правительства.
по простому: как делить налоги? кто будет будет устанавливать правила и эти налоги собирать? какую идеологию будут вкладывать в головы на уроках в школах на этой территории по предметам гуманитарной направленности?

злой

В качестве примера некой формы совладения можно привести казахстанский город Байконур, в котором фактически идёт оборот двух валют, назначаются две параллельные государственные администрации, в некоторых аспектах параллельно действует два законодательства - казахстанское и российское. Казахстану такой элемент в своём составе с неоднозначным статусом - как кость в горле, а россиянам не нравится то, что в силу демографических процессов в городе большинство составляют казахстанские граждане из окрестных районов, далёкие от занятости в космической области, со временем в процентном отношении их становится только больше, в то время как финансирование городских нужд ложится в значительной мере на российский бюджет. Совладение, в общем случае - неудобная история.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Bhudh

Интересно, города ЕС, через которые проходят госграницы, можно формально считать совладением?
А то там если не глядеть под ноги, можно перейти дорогу и не заметить, что в другом государстве оказался.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rusiok

Цитата: ‌tacriqt от апреля 29, 2023, 22:27имеющиеся прецеденты
Совместные государственные владения  были распространены в XIX, XX веках. Большие территории все стали независимыми государствами: британо-французские Новые Гебриды (Вануату), англо-египетский Судан.
Современные кондоминиумы:
У Андорры два князя-соправителя: король Франции (ныне президент) и епископ Уржельский (Испания). Власть наместников («вигье») в основном, номинальна. Князья- соправители:
1)  официально утверждают на четырёхлетний срок председателя правительства, избранного Генеральным советом (парламентом);
2) назначают двух из пяти членов Верховного суда;
3) назначают двух из четырех они членов Конституционного суда. Обычно Андорра считается независимым государством, а не кондоминиумом.

Река Мозель — совладение Люксембурга и Германии с 1816 года;
безлюдный остров Фазан/ Конференс 41×224 м — совладение Испании и Франции на реке Бидассоа с 1659 года (в сущности, крепость-музей);
международная космическая станция.

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Rusiok

Цитата: злой от апреля 30, 2023, 16:31
Цитата: Rusiok от апреля 30, 2023, 15:27Река Мозель — совладение Люксембурга и Германии с 1816 года

А какая Германия была в 1816 году?
Провинция "Великое герцогство Нижний Рейн" королевства Пруссии. Далее преемственность понятна.

Интересно, что Люксембург был в то время личным владением короля Виллема I и не входил в подвластное ему (объединенное) королевство Нидерландов.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Upliner

Цитата: Rusiok от апреля 30, 2023, 15:27Река Мозель — совладение Люксембурга и Германии с 1816 года;
Что-то я так и не понял, чем эта река отличается от других пограничных рек.
Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

Upliner

Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр