Лингвофорум

В журнале «Вожатый» №8-9 за 1937 год увидел статью «Как построить телевизор» (стр. 36—39).

Пионерам предлагалось взять несколько радиоламп, неоновую лампу, коллекторный моторчик, диск Нипкова вырезать из ватмана, всё это собрать и смотреть телепередачи.

Вот времена были.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2023, 10:40В журнале «Вожатый» №8-9 за 1937 год увидел статью «Как построить телевизор» (стр. 36—39).

Пионерам предлагалось взять несколько радиоламп, неоновую лампу, коллекторный моторчик, диск Нипкова вырезать из ватмана, всё это собрать и смотреть телепередачи.

Вот времена были.

А было что смотреть?

Цитата: Чайник777 от марта 10, 2023, 11:53А было что смотреть?

1 октября 1931 года начались регулярные телепередачи в диапазоне средних волн. Эта дата считается официальной датой начала отечественного телевещания. (Из Википедии)

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2023, 10:40Пионерам предлагалось взять несколько радиоламп, неоновую лампу, коллекторный моторчик, диск Нипкова вырезать из ватмана, всё это собрать и смотреть телепередачи.

А ЭЛТ из чего? Или как изображение прорисовывается?

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2023, 10:40В журнале «Вожатый» №8-9 за 1937 год увидел статью «Как построить телевизор» (стр. 36—39).

Скана или фото нету?

Сколько пионеров в процессе отправились на концерт кобзона нету там данных?

Цитата: RawonaM от марта 10, 2023, 15:18А ЭЛТ из чего? Или как изображение прорисовывается?

Развёртка чисто механическая, см Диск Нипкова.

Но неоновая лампа нужна была специальная, с управляющей сеткой.

Цитата: RawonaM от марта 10, 2023, 15:18Скана или фото нету?

Пока что нет.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 10, 2023, 12:13

Цитата: Чайник777 от марта 10, 2023, 11:53А было что смотреть?

1 октября 1931 года начались регулярные телепередачи в диапазоне средних волн. Эта дата считается официальной датой начала отечественного телевещания. (Из Википедии)

С помощью ютуба и Википедии провел себе ликбез.
Так вот недолго музыка играла, это вещание было "ежедневно с 24.00. до 0.30 мин", а также тот факт, что "Во всей стране насчитывалось несколько сотен телевизоров". Ну и даже если кто-то из пионеров построил в 1937 году, то "Вещание малострочного телевидения оптико-механической системы в СССР через московские радиостанции было прекращено 1 апреля 1940 года".

В целом технология интересная, я даже подумал с помощью 3Д-принтера построить себе такой.

Прикольнее было бы создать чисто механический видик по образцу граммофона.

Цитата: Волод от марта 12, 2023, 07:07Прикольнее было бы создать чисто механический видик по образцу граммофона.

Механический «видеовинил» существовал в 1970-е годы (например, Television Electronic Disc). Но там электроника всё же была.

---

Если сводить электронику к минимуму, то можно сигнал с виниловой пластинки подавать на неоновую лампу (или светодиод) механического телевизора. Причём вращение пластинки и диска Нипкова должно быть синхронизировано.

Возможно даже, что сигнала с пьезоэлектрического звукоснимателя будет достаточно для свечения светодиода. Тогда можно вообще обойтись без электропитания, и просто крутить ручку привода (или сделать привод от пружины).

Уже были попытки в 1927-1933.


На 5:39 видео проигрывающееся с пластинки:
https://youtu.be/Rg6Qtdz6cwQ?t=339

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 12, 2023, 12:18Если сводить электронику к минимуму, то можно сигнал с виниловой пластинки подавать на неоновую лампу (или светодиод) механического телевизора. Причём вращение пластинки и диска Нипкова должно быть синхронизировано.

А как сигнал по воздуху был синхронизирован с вращением?
По идее нет никакой разницы, проигрывать с эфира или с пластинки.

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:25

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 12, 2023, 12:18Если сводить электронику к минимуму, то можно сигнал с виниловой пластинки подавать на неоновую лампу (или светодиод) механического телевизора. Причём вращение пластинки и диска Нипкова должно быть синхронизировано.

А как сигнал по воздуху был синхронизирован с вращением?
По идее нет никакой разницы, проигрывать с эфира или с пластинки.

Насколько я помню из поверхностного знакомства с технологией передачи телесигнала, через определённые промежутки времени передаются сигналы, обозначающие начало нового кадра (сигнал перевода луча в верхний левый угол), и сигналы, обозначающие перевод строки. В случае с диском Нипкова строку переводить нет необходимости, а сигналы для его синхронизации вполне можно записать и на пластинку. Правда как чисто механически (без электроники) превратить этот сигнал в положение диска, мне если и представляется, то только в виде некой очень громоздкой схемы.

Цитата: злой от марта 12, 2023, 12:48Насколько я помню из поверхностного знакомства с технологией передачи телесигнала, через определённые промежутки времени передаются сигналы, обозначающие начало нового кадра (сигнал перевода луча в верхний левый угол), и сигналы, обозначающие перевод строки.

Это в электронном сигнале для ЭЛТ.
А вот как вращение диска синхронизировать? Он еще и крутится с бешеной скоростью. По-моему они не были синхронизированы сигналами, а просто имлицитно.

На ютубе чел посчитал, что чтобы сделать изображение в разрешении близком к PAL, то нужен диск с пятиэтажный дом.

А до скольки FPS это поддерживает?

(Правда, играть на таком это еще то... Я бы попробовал)

В отличии от патефона можно сделать так, чтобы игла заставляла вибрировать не мембрану, а зеркальце, на которое падает сконцентрированный линзами пучок света например от Солнца.

А если надо свет превратить в звук или механические колебания, например для создания чисто механической телекамеры, то это тоже вопрос решаемый.

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:50

Цитата: злой от марта 12, 2023, 12:48Насколько я помню из поверхностного знакомства с технологией передачи телесигнала, через определённые промежутки времени передаются сигналы, обозначающие начало нового кадра (сигнал перевода луча в верхний левый угол), и сигналы, обозначающие перевод строки.

Это в электронном сигнале для ЭЛТ.
А вот как вращение диска синхронизировать? Он еще и крутится с бешеной скоростью. По-моему они не были синхронизированы сигналами, а просто имплицитно.

Ну, скажем, сделать некое сравнивающее устройство, которое будет снимать сигнал положения диска и время прихода синхроимпульса, если время будет "разбегаться", скорость вращения будет чуть корректироваться. В этом плане я какой-то особой проблемы не вижу.

Но, конечно, на практике такой подход уместен только для подстройки и калибровки частоты вращения, а не для непосредственного управления вращением при помощи сигнала.

В продвинутых механических телевизорах диск приводился синхронным электродвигателем, питавшимся непосредственно видеосигналом, это и обеспечивало синхронизацию (неидеальную, конечно).

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:52На ютубе чел посчитал, что чтобы сделать изображение в разрешении близком к PAL, то нужен диск с пятиэтажный дом.

Если нужен большой экран, то напрашивается решение, когда будет несколько неоновых лампочек.
Например,если экран будет разбит на 10 вертикальных секторов , то расстояние между отверстиями можно будет уменьшить в 10 раз, а значит и размер диска.

Цитата: Волод от марта 12, 2023, 14:08

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:52На ютубе чел посчитал, что чтобы сделать изображение в разрешении близком к PAL, то нужен диск с пятиэтажный дом.

Если нужен большой экран, то напрашивается решение, когда будет несколько неоновых лампочек.
Например,если экран будет разбит на 10 вертикальных секторов , то расстояние между отверстиями можно будет уменьшить в 10 раз, а значит и размер диска.

Их там и так не одна, как раз на вертикальные полосы поделено. Я не вдавался в подробности, но видимо без увеличения диска не получится.

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 14:26

Цитата: Волод от марта 12, 2023, 14:08

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:52На ютубе чел посчитал, что чтобы сделать изображение в разрешении близком к PAL, то нужен диск с пятиэтажный дом.

Если нужен большой экран, то напрашивается решение, когда будет несколько неоновых лампочек.
Например,если экран будет разбит на 10 вертикальных секторов , то расстояние между отверстиями можно будет уменьшить в 10 раз, а значит и размер диска.

Их там и так не одна, как раз на вертикальные полосы поделено. Я не вдавался в подробности, но видимо без увеличения диска не получится.

Если каждая лампочка управляется отдельно, то расстояние между отверстиями будет определятся не шириной экрана, а шириной сектора.

Цитата: Волод от марта 12, 2023, 14:54Если каждая лампочка управляется отдельно, то расстояние между отверстиями будет определятся не шириной экрана, а шириной сектора.

Тогда сигнал уже не будет чисто последовательным. Потребуется несколько параллельных каналов.

Параллельность не повредила бы при передаче на длинных волнах

Цитата: RawonaM от марта 12, 2023, 12:52изображение в разрешении близком к PAL