Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Случаи шизофрении в арабской орфографии

Автор Devorator linguarum, мая 10, 2017, 00:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ta‍criqt

Цитироватьyahwī, tahwī
— Скорее, также и с алиф-максурой. Tahawwâ, tahwâ, yahwâ.

Вот цитатка:
Цитироватьهوِي فلانٌ فلانةَ أحبَّها :-يَهوَى القراءةَ، - {إِنْ يَتَّبِعُونَ إلاَّ الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنْفُسُ} .

Тж.:
Цитироватьتُهْوَى : كلمة أصلها الفعل (أَهْوَى)

Т.е. tahwâ и yahwâ /yuhwâ и tuhwâ в первую очередь.

ta‍criqt

Цитироватьyāḥwā, а на картинке слева – tāḥwā
— Почему ḥ ? Почему долгое ā ?

Devorator linguarum

Цитата: Вл. Самошин от апреля 16, 2022, 18:01
Devorator linguarum, по-моему, вы ошибаетесь. Слово на картинке справа читается yāḥwā, а на картинке слева – tāḥwā. Оба - от корня هوى (любить). تهوى - ты любишь/она любит,  - يهوى он любит), 
Я прочитал как формы глагола هوى "падать".

hawâ "упал" - yahwī "падает"
hawiya "полюбил" - yahwâ "любит"

Гетманский


watchmaker

Цитата: Devorator linguarum от января 27, 2019, 17:03الله мало того что с левитирущим алифом, так еще и гемината там записана двумя согласными вместо обычного одного с ташдидом.
Если уже записано двумя Л подряд, то зачем ещё и шадда? По идее такое сочетание уже должно означать три Л подряд, а не два.

‌tacriqt

ЦитироватьЕсли уже записано двумя Л подряд, то зачем ещё и шадда?
— Контаминация арабского артикля и арамейского заимствования. Есть даже теория, что [ɫː] там тоже из какого-то сирийского диалекта, ибо эмфатиков рядом нет (как у султана), а л — велярная.

Гетманский

Цитата: ‌tacriqt от февраля 21, 2023, 08:12— Контаминация арабского артикля и арамейского заимствования. Есть даже теория, что [ɫː] там тоже из какого-то сирийского диалекта, ибо эмфатиков рядом нет (как у султана), а л — велярная.

То есть слово الله арамейского происхождения?

‌tacriqt

ЦитироватьТо есть слово الله арамейского происхождения?
— С высочайшей долею вероятности. Свой рефлекс был бы в арабском الإلٰه с мягковатой эль или что-то в этом роде.

mnashe

Цитата: watchmaker от февраля 21, 2023, 03:32Если уже записано двумя Л подряд, то зачем ещё и шадда? По идее такое сочетание уже должно означать три Л подряд, а не два.
У нас точно так же пишется библейское имя Йиссахар יששכר. В огласованном тексте под первой ש нет огласовок, что по правилом означает нечитаемую букву, а во второй — дагеш.
Скорее всего, изначально это *yišŝakar, то есть это разные буквы, совпадающие в написании, вот и писалось двумя буквами, а после ассимиляции шина к сину написание сохранилось, но маркируется соответственно в масоретской записи.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!



‌tacriqt

Цитироватьзаписано двумя Л подряд, то зачем ещё и шадда? По идее такое сочетание уже должно означать три Л подряд, а не два.
— Сыграло своё и то, что ل формально относят к солнечным буквам, а значит, она не удвояетсяудваивается, а ассимилируется с геминацией. Что иногда помечают и в обычных словах: اللّذيذ и т.п. А тут ещё и сакрализация добавилась.

bvs

Цитата: ‌tacriqt от февраля 22, 2023, 08:36
ЦитироватьТо есть слово الله арамейского происхождения?
— С высочайшей долею вероятности. Свой рефлекс был бы в арабском الإلٰه с мягковатой эль или что-то в этом роде.
Как вы объясните собственно арабскую форму اللات?

‌tacriqt

ЦитироватьКак вы объясните собственно арабскую форму اللات
— Её чистоарабскость тоже надо доказать. Скорее всего, الإلٰة* или существующая إلٰهة собственно арабские варианты развития. То, что доисламская мифология была чиста от арамеизмов — опровергает набатейская культура.




‌tacriqt

Цитировать'allāt.

И, к слову, в этой форме основной уликой заимствования можно считать не арамейскую инновативную мутацию ʔa < ʔi и не манеру произношения л, а кое-что ещё, что так и торчит неизменным.

Agabazar

Понятие «количество слов в языке» является бессмыслицей.

‌tacriqt

ЦитироватьПонятие «количество слов в языке» является бессмыслицей.
— А тут ещё и непонятно, что́ и ка́к считают. Взяли 12 диалектов по миллиону слов + весь литфонд + все варваризмы и заимствования, типа топонимов всех стран соединённых.

‌‌‌‌‌tacriqt

Или же считали не по лексемам, а по словоформам (все множественные числа, все рода, все формы глагола во всех породах, включая механически образованные, все дублеты и их формы, все притяжательные формы во всех падежах)... Сколько тогда слов будет в русском или литовском — даже страшно подумать.

Чайник777

Цитата: ‌tacriqt от февраля 23, 2023, 22:54кое-что ещё, что так и торчит неизменным.
Очень интересно но для чайников нужно пояснить 😀
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

‌tacriqt

ЦитироватьОчень интересно но
— Зачем арабскому женскому роду в ед.ч. окончание ات/ ? Это же не фарси и не османский, где арабизмы с произносимой ة могут записываться через ت, а здесь зачем-то неинформативная ت. Значит, подозреваем набатейское заимствование, которому в сирийском соответствует ܐܰܠܳܗܬ݁ܳܐ. Если учитывать, что [ht] может упрощаться (ܐܰܠܳܗ̱ܬ݁ܳܐ), а состояние, в котором заимствовано слово нам неизвестно, но ܐ обычно усекается, то [alˈlɑːt] и получается.

злой

Цитата: ‌‌‌‌‌tacriqt от февраля 24, 2023, 12:49Или же считали не по лексемам, а по словоформам (все множественные числа, все рода, все формы глагола во всех породах, включая механически образованные, все дублеты и их формы, все притяжательные формы во всех падежах)... Сколько тогда слов будет в русском или литовском — даже страшно подумать.

Ага, я тоже подумал, что если действительно считали, а не просто написали понравившуюся цифру, то авторы взяли все корни и помножили на все словоформы. Это, допустим, взять в русском слово "табурет", и начать от него образовывать - табурета, табурету; далее - наречие: табуретно; глаголы: табуретить, отабуретить... так от одного табурета пару тысяч слов, наверно, можно образовать.

По факту же в любом языке у народа, знакомого с современными достижениями, в узусе стандартного носителя пару десятков тысяч слов, остальное - всяческая заумь.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр