Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чанский язык

Автор gorji, марта 27, 2017, 14:06

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Ardito

Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: mjora от января  7, 2022, 19:49
Цитата: Terskon от января  6, 2022, 23:59
Цитата: mjora от января  6, 2022, 22:26
Цитата: Terskon от января  6, 2022, 11:12
А лазов или лазофонов здесь случайно нет?

Форум русскоязычный
Лазов в самой Грузии 2-3 тысячи
99% лазов - жители Турции  , русским не владеющие . Они и по-лазски дома не всегда разговаривают . Хотя он и близок к мингрельскому , однако разница настолько существенная , что изъясняться мне с ними приходиться иногда при  помощи  английского  :)
У них  определенное колво слов турецкого и греческого происхождения , у нас не так много грузинского , хотя базовая лексика на 80-90 занская , однако далеко не все слова в точности совпадают  , некоторые немного другой смысл имеют.

Форум-то русскоязычный и социолингвистические данные по языку я в принципе тоже знаю, но это не исключает возможности нахождения представителя лазского народа на форуме.

   Лазоговорящий , русскоязычный лаз большая редкость . В Грузии лазы проживают только в 2 сёлах у самой границы с Турцией .  Есть лазы проживающие в Аджарии, Мингрелии и даже в Абхазии , но они лазским как правило не владеют.
У турецких лазов, сохранивших язык, какое самосознание? Помню, читал о малоазийских греках-мусульманах в 19-м веке, еще сохранявших греческий язык, самосознание у них было абсолютно турецкое, то есть считали себя только турками и никем иным
Ghiebh foighidinn furtachd

Mata

 Расплывчатое. До недавнего времени на язык и историю был бан. Сейчас образованные лазы пытаются сохранить язык, создают центры, в которых народ знает, что не турки.
Но масса часто брейнвошд. Впрочем, как другие кавказские народы-диаспоры.
Ми-ми-ми...

ivanovgoga

Цитата: Ardito от января  9, 2022, 19:44
то есть считали себя только турками и никем иным
Потому что турками их считали и сами малоазийские греки христиане, даже те, кто перешел на тюркский
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


ivanovgoga

Цитата: forest от января  9, 2022, 22:01
Цитата: Mata от брейнвошд.
Это что ?
Идеологическая обработка, промывка мозгов
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от января  9, 2022, 21:50
Цитата: Ardito от января  9, 2022, 19:44
то есть считали себя только турками и никем иным
Потому что турками их считали и сами малоазийские греки христиане, даже те, кто перешел на тюркский
Напомнило некоторых хемшилов , которые утверждают что говорят на турецком диалекте .

mjora

 Лазы начали осознавать что они лазы и  популяризуют свой язык ,который в частости преподается в государственных школах . 2 урока в неделю .
Они себя считают лазами и патриотами Турции. Для некоторых грузин этого недостаточно , поэтому они придумывают мифы о промывании мозгов . Ведь никто из лазов не считает себя грузином .
Конечно мингрелов раза в 3 больше лазов и мы гораздо лучше сохранили родной язык . Но и среди нас примерно треть родным языком  либо плохо либо вообще не владеет .

Terskon

Но ни лазы, ни мегрелы не грузины, картвелы да. Эта политика Грузии, конечно, в отношении других картвельских языков что-то ...

Mata

Цитата: Terskon от января 10, 2022, 11:53
Но ни лазы, ни мегрелы не грузины, картвелы да. Эта политика Грузии, конечно, в отношении других картвельских языков что-то ...

Лазские активисты не приемлют и термина "картвел". Родство языком конечно же признают, только употребляют нейтральные термины - южнокавказские языки, их любимый
Ми-ми-ми...

Terskon

Дааа, даже так. Как интересно , также интересна позиция лазов Грузии

ivanovgoga

Надо картвельскую группу назвать Шумерской. В смысле "три народа" - "сум эри"  :smoke:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Ardito

Я думаю, если бы боснийцы или помаки жили в Турции, они тоже были бы турецкими патриотами из-за ислама. А если грузинам недостаточно того, что лазы считают себя лазами, но при этом являются патриотами Турции, так,  возможно, они вдохновляются примером аджарцев,большинство из которых вернулись  христианство. Для наших дней ситуация уникальная. Но в Турции это невозможно, понятно.
Ghiebh foighidinn furtachd

Ardito

Цитата: ivanovgoga от января  9, 2022, 21:50
Цитата: Ardito от января  9, 2022, 19:44
то есть считали себя только турками и никем иным
Потому что турками их считали и сами малоазийские греки христиане, даже те, кто перешел на тюркский
Это точно. На Балканах в аналогичной ситуации "потурченцы". Потурченец не тот, кто перешел на турецкий язык, а кто кто перешел в ислам
Ghiebh foighidinn furtachd

mjora

В Турции кроме 350-400 тыс. лазов проживают 200 тыс. грузин (гурджи) среди которых владение грузинским языком примерно на уровне лазов .
Они тоже патроиты Турции . И ничё  :)


Ardito

Цитата: mjora от января 10, 2022, 17:30
В Турции кроме 350-400 тыс. лазов проживают 200 тыс. грузин (гурджи) среди которых владение грузинским языком примерно на уровне лазов .
Они тоже патроиты Турции . И ничё  :)
Они же мусульмане. О чем выше и речь.
Ghiebh foighidinn furtachd

Mata

Цитата: Terskon от января 10, 2022, 12:12
Дааа, даже так. Как интересно , также интересна позиция лазов Грузии

В основном огрузинившиеся и охристианившиеся. Лазский знают лучше, историю лазов тоже, но считают себя "грузинским племенем" на уровне хевсуров, картлийцев, аджарцев, ну тех, для кого грузинские диалекты исторически родные.
Турцию не любят.
Ми-ми-ми...

Terskon

если кому интересно, то есть на английском и турецком довольно хорошие сайты по изучению лазского в первых строчках гугла по запросу поиска:  lazca öğrenmek

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Hajimurad

Есть ли какие-нибудь материалы о греческом влиянии на лазов и мегрелов?
Вроде из истории эллины основали колонии на их землях плюс лазы жили под Византией бок о бок с понтийскими греками

ivanovgoga

Цитата: Hajimurad от февраля 16, 2023, 21:05Есть ли какие-нибудь материалы о греческом влиянии на лазов и мегрелов?
Есть обычные заимствования и не более того. Так же есть сильное западногрузинское влияние в национальной одежде  понтийских греков.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Fantemumrikken

Цитата: Hajimurad от февраля 16, 2023, 21:05Есть ли какие-нибудь материалы о греческом влиянии на лазов и мегрелов?
Вроде из истории эллины основали колонии на их землях плюс лазы жили под Византией бок о бок с понтийскими греками

Да вот например:
https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Mingrelian_terms_derived_from_Ancient_Greek

https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Laz_terms_derived_from_Ancient_Greek

https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Laz_terms_derived_from_Pontic_Greek
Det er ikkje på jorði tvo, som talar same mål
На земле нету и двоих, кто говорил бы на одном языке
(Arne Garborg)

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр