Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Луг, левада, млака

Автор AVIXA, июня 5, 2022, 20:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AVIXA

Луг, левада, млака.
Хто як розумiє цi слова, хто як iх вживає?
Питаюсь тому, що по моєму розумiннi вiдмiннiсть по регiонам має бути.
Ба, навiть бiльше, пiдозрюю, що бiльшiсть слово "млака" не тiльки не вживають, а навiть i не чули. 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Для кращого порозумiння даю тлумачення з Вiкiпедii:
ЦитироватьЛу́ка[1], луг[2] — ділянка ґрунту в умовах достатнього або надмірного зволоження, вкрита переважно багаторічними трав'янистими рослинами, в основному злаками та осоковими. Зазвичай використовується як пасовища для домашньої худоби й як сіножаті. Всі луки характеризуються наявністю травостою та дернини.

Луки класифікуються за місцем розташування на материкові, гірські та заплавні.

Найкращі і найпродуктивніші луки у долинах річок, де дерева не можуть рости через поверхневі води.

ЦитироватьЛева́да (від грец. λιβάδιον — «вода, водойма, поле, пасовище») — присадибна ділянка землі з сінокосом, городом та плодовим садом або іншими деревами.

Також слово може позначати:

    ділянку річкової долини, що обсаджена деревами і використовується під сіножать, пасовище та частково під городи.
    обгороджене штучне пасовище для коней площею 2-4 га[1]
    листяний ліс в заплавах річок України і півдня Росії, що зазвичай складається з дуба, в'яза, вільхи, тополі, верби[1]

I з тлумачного словника:
ЦитироватьМлака-заболочена низина; трясовина.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Я вирiс в Прикарпаттi, а саме в Передкарпаттi.
Рельєф нашоi мiсцевостi це горбисто-хвиляста рiвнина (у всякому випадку так нас учили в школi).
Тож i луг в моєму розумiннi це дещо iнше нiж в тлумачниках.
Ну от уявiть собi горби рiзноманiтноi конфiгурацii i протяжностi, а мiж горбами фоси (струмки, потiчки), якi стiкаються в рiчки.
I фоси цi заросли кущами i деревами.
Ось це в моєму розумiннi i є луги.
Тай не тiльки в моєму: "Ой у лузi чевона калина..."
Ну луги ще бувають i не в найнижчих мicцях, але рiдше.

Тепер левада.
Фоси, де тiльки можливо, перегородженi греблями-ставки.
На протилежнiй вiд греблi сторонi, в кiнцi ставу то є левада, вiднiсно рiвна i заволожена, i не заросла кущами i деревами.
На левадi зазвичай пасуться гуси i худоба.
Якщо на левадi нiкого не пасти, то вона таки заросте (якщо то не млака) i це вже буде луг.
А ще левади то рiчнi заплави.
Слово "лука", як i всi навкруг мене, я в повсякденнiй мовi не вживав взагалi.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Може не тiльки менi цiкаво як деякими мовами буде "луг".

Украiнська----------Луг, Лука
Бiлоруска-----------Луг
Росiйська-----------Луг
Словацька----------Lúka
Чеська--------------louka
Польська-----------Łąka
Болгарська--------Ливада
Македонська------Ливада
Сербська----------Ливада
Хорватська--------Livada
Боснiйська---------Livada
Грецька------------Λιβάδι

Ну дуже цiкава група.


Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Дещо пропустив.
Добавлю ще:

Румунська--------Luncă
Албанська--------Levadh

Зауважимо ще що "левада" присутня в украiнськiй i росiйськiй мовi.
I тодi ми бачимо таку картину: дана лексема "покриваэ" все Пiвнiчне Середземномор"я i практично всi Балкани.   
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Волод

У пісні:
ЦитироватьІшло дівча лучками,
Лучками,
Несло фартух з грушками,
З грушками.

«лучки» треба писати з великої чи з малої літери?

Gobino

Лука-это изгиб реки в русском. Например есть город Семилуки на Дону, а также Царская Лука на старых картах -изгиб реки в виде рыбы,  местность эта называется Лукодонье. Есть еще город Великие Луки.  Отсюда излучина-то же, что лука. Ну и оружие лук тоже изогнуто и скорее всего сюда же относится. А вот луг, наверное родственно лужа-это место которое заливается,  а затем вода уходит и там растет трава. Луг может быть как пастбищем ( на лугу пасутся коровы), так и сенокосом(сено луговое).

AVIXA

Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:02
Лука-это изгиб реки в русском.
Тобто ця лука не маэ нiякого вiдношення до цiеi теми.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: Волод от июня  6, 2022, 20:52
У пісні:
ЦитироватьІшло дівча лучками,
Лучками,
Несло фартух з грушками,
З грушками.

«лучки» треба писати з великої чи з малої літери?

Може як забагнеться?
А чому Ви питаэтесь про таке саме в цiй темi?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Волод

Думав, може Ви знаєте.

ЦитироватьЛУ́КА, и, жін. Рівна місцевість, вкрита трав'янистою рослинністю, що розвивається протягом усього вегетаційного періоду. Степ без краю; зелені та м'які луки понад річкою; темні луги з дібровами (Марко Вовчок, I, 1955, 169); На луках зеленою щіткою пнулася догори трава (Степан Чорнобривець, Визволена земля, 1959, 40).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 553.

ЦитироватьВеликі Лучки — старовинне село, засноване у XV ст. 1847 р. за цісарським декретом отримало статус торгового містечка.

Gobino

Цитата: AVIXA от июня  6, 2022, 21:07
Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:02
Лука-это изгиб реки в русском.
Тобто ця лука не маэ нiякого вiдношення до цiеi теми.

А мне кажется имеет. Сначала у реки есть лука, но со временем реки стремятся выравнять русло и вот они эту излучину выравнивают,  а на месте старого русла образуется луг. Т. Е. лука в смысле луг-это старое русло реки, низменность, вымытая рекой на месте излучины. Это и есть луг.

AVIXA

Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:18
Цитата: AVIXA от июня  6, 2022, 21:07
Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:02
Лука-это изгиб реки в русском.
Тобто ця лука не маэ нiякого вiдношення до цiеi теми.

А мне кажется имеет. Сначала у реки есть лука, но со временем реки стремятся выравнять русло и вот они эту излучину выравнивают,  а на месте старого русла образуется луг. Т. Е. лука в смысле луг-это старое русло реки, низменность, вымытая рекой на месте излучины. Это и есть луг.
Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:02
А вот луг, наверное родственно лужа-это место которое заливается,  а затем вода уходит и там растет трава. Луг может быть как пастбищем ( на лугу пасутся коровы), так и сенокосом(сено луговое).
Менi щось допускати тут може бути "чревато боком", тож свою згоду з Вами можу висловити максимум в псевдi.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Gobino

Ну я делаю выводы на основе наблюдения за рекой Дон. Один ее берег крутой, а другой-пологий. По Дону проходит граница среднерусской возвышенности и восточноевропейской равнины. Так вот, со стороны крутого берега луга располагаются там, где река отступила от крутого берега, т. е. когда-то давно она проходила вдоль крутого склона, но затем отошла от него, выпрямилась, а в низине образовался луг. А наверху-бугры. И сено сверху называется бугровое, а не луговое.

AVIXA

Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:40
Ну я делаю выводы на основе наблюдения за рекой Дон. Один ее берег крутой, а другой-пологий. По Дону проходит граница среднерусской возвышенности и восточноевропейской равнины. Так вот, со стороны крутого берега луга располагаются там, где река отступила от крутого берега, т. е. когда-то давно она проходила вдоль крутого склона, но затем отошла от него, выпрямилась, а в низине образовался луг. А наверху-бугры. И сено сверху называется бугровое, а не луговое.
Та да.
I на рiвнинах луки водяться, може i побiльше по причинам меандрування рiк.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Опаньки!
Читаэмо ще раз i уважнiше:

Цитата: Волод от июня  6, 2022, 21:15
Степ без краю; зелені та м'які луки понад річкою; темні луги з дібровами (Марко Вовчок, I, 1955, 169);

Тобто луг i лука в украiнськiй це не одне  i теж?
В приведенiй цитатi лугом розумiэться саме те, що розумiэться i мною.

Правду кажуть: вiк живи-вiк вчись.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Поспiшив я з заголовком теми, вiн мав би бути таким:
       Лука, луг, левада, млака
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Ну, за городом у моєї бабусі починались луки. Левада переважно як власна назва різних сел, залізничних станцій тощо. Млаку ніколи не чув.

ЛУГ 1, у, чол.

1. Поросла травою і кущами лука, що використовується як пасовисько та сіножать. Унизу по лугах річка синя тяглась (Панас Мирний, V, 1955, 367); Що може бути миліше, як по довгому дню косовиці повертати на заході сонця з веселого лугу додому! (Олександр Довженко, I, 1958, 69).

2. заст. Низина, поросла лісом. Ой, хто в лузі — озовися, Ой, хто в полі — одкликнися! (Яків Щоголів, Поезії, 1958, 62); Сяде [Перебендя] собі, заспіває: «Ой не шуми, луже!» (Тарас Шевченко, I, 1951, 25).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 552.
ЛУ́КА, и, жін. Рівна місцевість, вкрита трав'янистою рослинністю, що розвивається протягом усього вегетаційного періоду. Степ без краю; зелені та м'які луки понад річкою; темні луги з дібровами (Марко Вовчок, I, 1955, 169); На луках зеленою щіткою пнулася догори трава (Степан Чорнобривець, Визволена земля, 1959, 40).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 553.
ЛЕВА́ДА, и, жін. Присадибна ділянка землі з сінокосом, городом та плодовим садом або іншими деревами. По обидва береги Раставиці через усю Вербівку стеляться сукупні городи та левади, неодгороджені тинами (Нечуй-Левицький, 1956, 167); Під містечком тягнулися левади, густо обсаджені на ровах високою дерезою (Степан Васильченко, II, 1959, 50); Край села стоїть оселя, за оселею левада (Юрій Яновський, V, 1959, 20).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 458.
МЛА́КА, и, жін., діал. Заболочена низина; трясовина. Понад опари розлогих млак виднілися дахи й комини невеликого підгірського містечка (Наталія Кобринська, Вибр., 1954, 186); Святочний спокій царював над понурими волинськими млаками (Мирослав Ірчан, II, 1958, 59).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 764.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  7, 2022, 11:57
Ну, за городом у моєї бабусі починались луки.
А у мене була левада, покраяна огородами, з фосою посерединi, з лугами i млаками, i з перлинами ставкiв.
ЦитироватьЛевада переважно як власна назва різних сел, залізничних станцій тощо.
Що каже про те, що пануюче колись слово "левада" в свiй час було  витiснено словом   "лука".
Виявляэться ось чому я не вживав "лука".
Бо в мене була "левада", а цi слова-синонiми.
Цитировать
ЛЕВА́ДА, и, жін. Присадибна ділянка землі з сінокосом, городом та плодовим садом або іншими деревами.
Що мене й пiдштовхнуло вiдкрити цю тему, бо ще кiлька рокiв тому назад в Вiкiпедii було iнше тлумачення.
Правда там же наразi i зауважуэться,  що це слово так трактуэтся в останнiй час, а ранiше левадою вважалась рiвна,заволожена мiсцевiсть або огорожена дiлянка для випасу худоби.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  7, 2022, 15:05
λιβάδιον — «луг», «лужайка»

Украiнська--------Левада
Болгарська--------Ливада
Македонська------Ливада
Сербська----------Ливада
Хорватська--------Livada
Боснiйська---------Livada
Грецька------------Λιβάδι
Албанська---------Levadh
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: DarkMax2 от июня  7, 2022, 15:12
До речі, (wiki/ru) Ателькуза_и_Леведия
Цей факт можливо можна розглядати  в якостi пiдтвердження того, що на той час в Пiвнiчному Причорномор"i користувались словом "левада", а не лука.
Правда на сьогоднiшнiй день це слово в угорському лексиконi вiдсутнэ.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Pinia

Z czteroletnią powagą, w spódniczce po bose
Stopki i w kaftaniku na wyrost, to wąską
Drepce miedzą, to znowu brodzi młaką grząską,
Z rannym świtem, nim słońce traw osuszy rosę.


Leopold Staff - Gęsiarka



https://sjp.pwn.pl/doroszewski/mlaka;5452223.html
All people smile in the same language!

Pinia

Цитата: AVIXA от июня  7, 2022, 20:49
Цитата: DarkMax2 от июня  7, 2022, 15:05
λιβάδιον — «луг», «лужайка»

Украiнська--------Левада
Болгарська--------Ливада
Македонська------Ливада
Сербська----------Ливада
Хорватська--------Livada
Боснiйська---------Livada
Грецька------------Λιβάδι
Албанська---------Levadh
lewada

https://sjp.pwn.pl/doroszewski/lewada-II;5446487.html
All people smile in the same language!

Волод

Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:18
Цитата: AVIXA от июня  6, 2022, 21:07
Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 21:02
Лука-это изгиб реки в русском.
Тобто ця лука не маэ нiякого вiдношення до цiеi теми.

А мне кажется имеет. Сначала у реки есть лука, но со временем реки стремятся выравнять русло и вот они эту излучину выравнивают,  а на месте старого русла образуется луг. Т. Е. лука в смысле луг-это старое русло реки, низменность, вымытая рекой на месте излучины. Это и есть луг.

Це прилука.  :green:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр