Лингвофорум

Возьмем такое предложение:

ЦитироватьЯ рад предстоящей встречей с осенним лесом

Один из вариантов при рассмотрении его второстепенных членов будет таким:

встрече - дополнение
предстоящей - согласованное определение
с лесом - дополнение
осенним - согласованное определение.

Однако возможен и другой вариант:

рад встрече - какой? - с лесом. Тогда:

встрече - дополнение
предстоящей - согласованное определение
с лесом - несогласованное определение (которое здесь представлено словосочетанием со связью управление, как это и бывает, в том числе, с несогласованными определениями)
осенним - согласованное определение

Какой вариант правильный? И есть ли он?

Думаю, с летом - это таки дополнение. А не несогласованное определение.
Несогласованное определение - это, например, глаза цвета неба. Вот тут цвета неба - это и есть несогласованное определение, так как по смыслу соответствует определениям более стандартным согласованным (небесного цвета). А встреча с лесом - это так же, как встретиться с лесом, отглагольное существительное без всяких подобных признаков-определений.

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2022, 16:06

ЦитироватьЯ рад предстоящей встречей с осенним лесом

Для меня это предложение неправильное.

Можно только: «Я рад предстоящей встрече с осенним лесом».

Это же опечатка. В разборе встрече, а не встречей.

Andrey Lukyanov, это просто моя опечатка.

Определения - это сирконстанты, которые, в сущности, присоединяемы к любому существительному (их ограничивает только семантика). Дополнения же - актанты, заполняющие специфическую семантическую валентность конкретного предиката ("дополняющие" его). "С осенним лесом", конечно, можно присоединить много куда ("каша с осенним лесом"), но... в совсем ином значении.

Цитата: Awwal12 от апреля 21, 2022, 18:54
Определения - это сирконстанты, которые, в сущности, присоединяемы к любому существительному (их ограничивает только семантика). Дополнения же - актанты, заполняющие специфическую семантическую валентность конкретного предиката ("дополняющие" его). "С осенним лесом", конечно, можно присоединить много куда ("каша с осенним лесом"), но... в совсем ином значении.

Можно ли, грубо говоря, сказать, что "несогласованное определение" должен быть чем-то, что теоретически можно превратить в прилагательное... Хотя нет, так не пойдет. Скажите, можно ли как-то проще описать то, что Вы сказали?

И еще хочу попросить Вас в титульном посте исправить в приведенном предложении "встречей" на "встрече".

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2022, 15:35
Можно ли, грубо говоря, сказать, что "несогласованное определение" должен быть чем-то, что теоретически можно превратить в прилагательное... Хотя нет, так не пойдет. Скажите, можно ли как-то проще описать то, что Вы сказали?

Определение грамматически можно присоединить к (почти) любому существительному, возникающие трудности будут семантического плана ("что значит светло-зелёный праздник?"). Дополнение - далеко не к любому (без радикального изменения смысла, конечно, как в случае "с лесом"). Вообще существительные, способные присоединять дополнения - наиболее часто существительные отглагольные, наследующие соответствующие валентности от производящих глаголов ("покраска стены белилами", "выдача солдатам оружия").

Awwal12, спасибо.

Тут, вообще, по-моему, вопрос немного в другом. В том, что в части предложения "встреча с [кем-то/чем-то]", предмет или явление, являющиеся объектом встречи, воспринимаются как дополнение ("встреча" - с кем? чем? - [дополнение]". И вопрос в том, как отличить в таких ситуациях дополнение от несогласованного определения. Вот в качестве несогласованных определений "девушка с голубыми глазами". Хотя... Кажется, я понимаю свою ошибку. Смотрите. Под несогласованным определением тут имеется в виду только "с голубыми глазами"? То есть, если у нас предложение "Я рад встрече с девушкой с голубыми глазами", то "девушкой" тут, в любом случае, дополнение, а "с голубыми глазами" - это несогласованное определение относительно дополнения "девушкой"?

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2022, 16:58То есть, если у нас предложение "Я рад встрече с девушкой с голубыми глазами", то "девушкой" тут, в любом случае, дополнение, а "с голубыми глазами" - это несогласованное определение относительно дополнения "девушкой"?

А ты что, можешь изъять оттуда девушку?
«Я рад встрече с голубыми глазами»?

Bhudh, то есть, "девушкой с голубыми глазами" - это все определение?

Как это следует из моего замечания?

Bhudh, а что тогда получается? Это одно большое дополнение?

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2022, 16:58определение относительно дополнения "девушкой"

Причём вполне с девушкой согласованное.

Цитата: Bhudh от апреля 23, 2022, 18:39

Цитата: From_Odessa от апреля 23, 2022, 16:58определение относительно дополнения "девушкой"

Причём вполне с девушкой согласованное.

В чём? 

Не "в чём", а с кем .

Цитата: Bhudh от апреля 23, 2022, 18:42
Не "в чём", а с кем .

А теперь представьте, как свежий человек, который и так ничего не понимает, будет декодировать ваши шутки...