Лингвофорум

Традиционно основы *jạŕ- и *jạr- в тюркских разводятся.
Но корректно ли разведение?

В конце концов нормально же развитие писать > приказ, указ, клич (предписание).

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 10, 2022, 13:11
Традиционно основы *jạŕ- и *jạr- в тюркских разводятся.
Но корректно ли разведение?

В конце концов нормально же развитие писать > приказ, указ, клич (предписание).

В старых восточных языках нет jaz- "писать", вместо него используется biti-.

Цитата: bvs от апреля 10, 2022, 13:28

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 10, 2022, 13:11
Традиционно основы *jạŕ- и *jạr- в тюркских разводятся.
Но корректно ли разведение?

В конце концов нормально же развитие писать > приказ, указ, клич (предписание).

В старых восточных языках нет jaz- "писать", вместо него используется biti-.

А jar- есть в восточных?

Этимология от древне тюркского слова yar (сообщение):
(wikt/uz) yorliq

ЦитироватьYORLIQ 'vakolat hujjati', 'biror narsa haqida maʼlumot beruvchi hujjat'. Toʻraning xondan ikki yuz tanob yerga yo r l i h olgani bejiz emas (Jumaniyoz Jabborov). Bu soʻz qadimgi turkiy tildagi 'xabar' maʼnosini anglatgan yar otidan (ЭСТЯ, IV, 18) -lïgʻ qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, IV, 19), keyinroq gʻ undoshi q undoshiga almashgan (ПДП, 385; КРС, 235); oʻz — bek tilida a unlisi â unlisiga almashgan, ï unlisining qattiqlik belgisi yoʻqolgan: yar + lïgʻ = yarlïgʻ > yarlïq > yârliq.

(wikt/uz) jar

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 11, 2022, 14:56

Цитата: bvs от апреля 10, 2022, 13:28

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 10, 2022, 13:11
Традиционно основы *jạŕ- и *jạr- в тюркских разводятся.
Но корректно ли разведение?

В конце концов нормально же развитие писать > приказ, указ, клич (предписание).

В старых восточных языках нет jaz- "писать", вместо него используется biti-.

А jar- есть в восточных?

Глагола такого нет, в древнеуйгурском есть jarlɨɣ "приказ" и jarɣan "палач". В новых языках есть jar "объявление, клич", но это может быть монголизмом (вероятно, обратным).

Цитата: bvs от апреля 11, 2022, 20:30

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 11, 2022, 14:56

Цитата: bvs от апреля 10, 2022, 13:28

Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 10, 2022, 13:11
Традиционно основы *jạŕ- и *jạr- в тюркских разводятся.
Но корректно ли разведение?

В конце концов нормально же развитие писать > приказ, указ, клич (предписание).

В старых восточных языках нет jaz- "писать", вместо него используется biti-.

А jar- есть в восточных?

Глагола такого нет, в древнеуйгурском есть jarlɨɣ "приказ" и jarɣan "палач". В новых языках есть jar "объявление, клич", но это может быть монголизмом (вероятно, обратным).

В том-то всё и дело, что так jarlɨq, jarlɨɣ производит впечатление нормального развития от основы jaz (сравните toquz в вариантах и toqurčɨn, toqurčun), а jar как бы уже обратное развитие.

Жарыя - объявление (кыр.)

Сюда же чувашское çырлах- "миловать, соглашаться, довольствоваться".  Сравните с древнетюркским jarlɨqa- "миловать, быть милостивым, прощать". Похоже, на существование в прошлом омонимичных корней вида *jạr "справедливость, милость, согласие"  и *jạr "клич, объявление"