Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О прогах и дураках

Автор Bhudh, марта 15, 2022, 15:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Upliner

Цитата: Toman от марта 17, 2022, 12:01
С ней и только с ней система и загружается - но для этого надо попасть в загрузочное меню и выбрать его вручную. Чего штатный пользователь ни хрена не может, точнее, злостно не хочет учиться.
А что тогда мешает тупо удалить новую неработающую версию?
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Неспящий_режим

Цитата: Bhudh от марта 15, 2022, 17:50Питерский провайдер и комп безо всяких впнов, зато с Windows XP.

А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?
Или у вас ХР единственная ОС?
никому не кабельный

Hellerick

Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45
А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?

Me conose un rede nion per comparti fixes cual opera sola su Windows XP.

Я знаю японскую файлообменную сеть, которая работает только с Windows XP.

Bhudh

Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45А что, неужели есть сайты/ресурсы, которые открываются на ХР, но не открываются на более новых версиях винды?
Наоборот. Есть множество сайтов, работающих в браузерах исключительно тех версий, которые не поддерживают XP.

Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 18:45Или у вас ХР единственная ОС?
Основная. Есть Андроид на телефоне и Win7 на компе, который я практически не включаю (и у которого нет прямого подключения к интернету, приходится юзать смарт как Wi-Fi-модем).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Неспящий_режим

Цитата: Bhudh от марта 18, 2022, 18:51Наоборот. Есть множество сайтов, работающих в браузерах исключительно тех версий, которые не поддерживают XP.

Это-то понятно. У меня вот на ноуте с завода стояла Виста, я на ней работал с 2009 года аж до 2021 без переустановок (на ней всё, что мне надо, нормально работало, и я придерживался принципа "работает - не трогай") и слез только из-за того, что некоторые сайты, на которые я захожу, в соответствующих версиях браузеров перестали корректно работать. А потом узнал, что есть браузеры, которые до сих пор обновляются под Вистой и на них те сайты работают, так что мог бы и до сих пор на ней сидеть. И примерно те же браузеры работают и под ХР. Но я не жалею, что слез с Висты - а то так бы до сих пор и не видел ничего новее Win7, которая уже больше 2 лет официально не поддерживается  :E:
А вы почему на ХР? Есть что-то нужное, что работает только под ней, слишком слабый комп или просто нравится?

Цитата: Hellerick от марта 18, 2022, 18:50
Я знаю японскую файлообменную сеть, которая работает только с Windows XP.

О, интересно. Я знал, что есть какие-то программы специального назначения, которые работают только под ХР (и из-за этого некоторые организации вынуждены ее держать до сих пор), но чтобы интернет-ресурсы, где казалось бы, чем новее - тем лучше 100%...
никому не кабельный

Bhudh

Цитата: Неспящий_режим от марта 18, 2022, 19:23А вы почему на ХР? Есть что-то нужное, что работает только под ней, слишком слабый комп или просто нравится?
Второе. Частично третье (в новых виндах что-то, что можно сделать в меню системы или максимум через политики и реестр, упрятано слишком глубоко или неотключаемо вовсе, а PowerShell я не знаю настолько хорошо).
Системный диск: Seagate ST34312A, на котором папка Windows занимает 2 гига из четырёх возможных.
Следующие версии винды сожрали бы его полностью и не поперхнулись. Поперхнётся комп.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Toman

Цитата: Upliner от марта 17, 2022, 23:46
А что тогда мешает тупо удалить новую неработающую версию?
Боялся нарушить возможность дальнейших обновлений. Но, видимо, всё-таки придётся тупо полезть в настройки загрузки и обновить загрузочное меню (удалять неработающую версию для этого, кажется, не обязательно - достаточно будет назначить по умолчанию загрузку работающей версии). Оказывается, проблема в том, что свежепоставленная версия ядра несовместима с драйверами nvidia, которые необходимы на этом компе - но почему-то несмотря на эту проблему эту версию ядра зачем-то толкнули в обновления, да ещё в долгоиграющую версию убунты. При этом ядро по нынешним временам довольно старое - возможно, в более новых (не долгоиграющих) версиях ядра уже посвежее, м.б. там эта проблема решена? Ещё вчера думал попробовать обновить систему до новой версии - но теперь что-то реально боюсь. Возможно, этот косяк с драйверами ещё и возможность обновления как такового сломал, плюс есть опасение каких-нибудь диверсий по политическим причинам. Видимо, обновления придётся на некоторое время отключить вообще, а когда-нибудь потом - опять ставить нуля вообще новую версию системы на отдельный носитель.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

_Swetlana

*читая название темы*
На работе т.н. руководство велело отключить у винды возможность обновления. Ну я тупо поддалась панике, влезла в свою 10-ку и отключила.
Зачем - сама не знаю.
🐇

wandrien

У нас по школам тоже такое распоряжение прошло.

Может по следам этой истории безопасники перестраховались: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56870

Вероятность появления вредоносных или шпионских закладок ненулевая. Хотя конкретно для винды я бы ее оценил как крайне низкую. По крайней мере, пока мы прицельно с США не воюем.

_Swetlana

Цитата: wandrien от марта 19, 2022, 19:10
У нас по школам тоже такое распоряжение прошло.

Может по следам этой истории безопасники перестраховались: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56870

Вероятность появления вредоносных или шпионских закладок ненулевая. Хотя конкретно для винды я бы ее оценил как крайне низкую. По крайней мере, пока мы прицельно с США не воюем.
Понятно, спасибо  :yes:
🐇

Неспящий_режим

Цитата: _Swetlana от марта 19, 2022, 18:55
*читая название темы*
На работе т.н. руководство велело отключить у винды возможность обновления. Ну я тупо поддалась панике, влезла в свою 10-ку и отключила.
Зачем - сама не знаю.

А разве у 10-ки можно вообще отключить обновления? Можно же только приостановить на 35 дней.
никому не кабельный


Hellerick

No internet, no refrescis.

Нет интернета -- нет обновлений.

8-)

Upliner

Цитата: Toman от марта 19, 2022, 02:15Оказывается, проблема в том, что свежепоставленная версия ядра несовместима с драйверами nvidia
Если комп не игровой и не для cuda-вычислений, то может имеет смысл перейти на nouveau?
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

wandrien

Кстати насчёт апдейтов винды, я думаю, их хоть отключай, хоть не отключай, а спецслужбы США уже давно предусмотрели там лазейки для перехвата управления любыми компьютерами, которые ходят в интернет. Помочь от такого рода угроз может только физическая изоляция от сети.

Если линукс хотя бы теоретически возможно проверить на наличие закладок, то винду невозможно в принципе.

Alexandra A

Предположим, я завожу себе два ноутбука.

На первом ставлю Виндоуз 8.1. Ставлю без интернета (драйвера для чипсета, видеокарты, аудиокарты и принтера есть на DVD), и в Интернет этот ноутбук вообще не выходит никогда, он только для хранения файлов, их чтения, набора текстов в опен оффисе и печатания на принтере. На втором ставлю какой-нибудь дистрибутив Редхета или Дебиана, например сделанный в России. На ноутбуке на Линуксе свободно хожу в Интернет. Связь между без-интернетным ноутбуком на Виндоуз и интернетным ноутбуком на Линуксе я осуществляю с помощью флешки - если надо переписать файлы, взятые из Интернета.

Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?

Я пока такое не делала, это лишь теоретические измышления.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Upliner

Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 12:57Если линукс хотя бы теоретически возможно проверить на наличие закладок, то винду невозможно в принципе.
Ну, вообще-то реверс-инжениринг никто не отменял, плюс Микрософт утверждает, что предоставляет исходники спецслужбам разных стран, правда конечно надо ещё проверять соответствие исходников бинарникам. В общем, проверить конечно гораздо сложнее, чем Линукс, но чисто теоретически -- возможно.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

wandrien

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:00
Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?
(wiki/ru) Операция_«Олимпийские_игры»

Теоретически возможно почти всё. На практике - вопрос стоимости и выгоды проведения атаки.

Alexandra A

Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 13:11
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:00
Вопрос. Возможно ли через ноутбук, работающий на Линуксе, подхватить в Интернете вирусы и трояны для Виндоуз? И потом заразить этими вредоносными программами - через флешку -  ноутбук на Виндоуз, который сам по себе не выходит в Интернет?
(wiki/ru) Операция_«Олимпийские_игры»

Теоретически возможно почти всё. На практике - вопрос стоимости и выгоды проведения атаки.
Атаки на что?

Я не знаю, как происходит заражение вирусами через сайты. Я понимаю так: компьютер на Линуксе заходит на сайт, нажимает на ссылку - и в него, в Линукс (в папку пользователя Линукса - в Линуксе же не ходят в Интернет под администратором) записывается файл с расширением exe? Который не может работать, пока находится в самом Линуксе, и ждёт-недождётся, пока его не перепишут на другой компьютер с Виндоуз?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

wandrien

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:18
Атаки на что?
На что угодно.
Американские спецслужбы успешно атаковали компьютеры, физически отключенные от интернета.
Вирус скрытно распространялся на флешках, выискивая свои цели в автономном режиме.

Upliner

Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 13:18
Атаки на что?

Я не знаю, как происходит заражение вирусами через сайты. Я понимаю так: компьютер на Линуксе заходит на сайт, нажимает на ссылку - и в него, в Линукс (в папку пользователя Линукса - в Линуксе же не ходят в Интернет под администратором) записывается файл с расширением exe? Который не может работать, пока находится в самом Линуксе, и ждёт-недождётся, пока его не перепишут на другой компьютер с Виндоуз?
Заражения происходят по-разному. Когда-то брат подцепил вирус в универе и на флешке принёс домой, после чего на мой линуксовый комп через локальную сеть накидалась целая куча exe-файлов. Теоретически их можно было бы запустить под wine, но не факт, что они сработали бы.
Но "через сайты" как правило заражаются по-другому. Если используется обход безопасности в js движке, то в принципе вирус может сработать и на Линуксе. Но если используется тупое перепонение буфера -- то если вирус расчитан на винду, то из-за различий в системных API скорее всего браузер просто грохнется.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

_Swetlana

Цитата: wandrien от марта 20, 2022, 12:57
Кстати насчёт апдейтов винды, я думаю, их хоть отключай, хоть не отключай, а спецслужбы США уже давно предусмотрели там лазейки для перехвата управления любыми компьютерами, которые ходят в интернет. Помочь от такого рода угроз может только физическая изоляция от сети.
Ну без обновлений всяко будет спокойнее, несколько месяцев. В июле начнётся отпуск, тогда займусь компом.
P.S. И неизвестно, что будет в июле. Какой гросфатер-сюприз.
🐇

Iyeska

Цитата: Lodur от марта 16, 2022, 12:16
Я не скачивал, может, пару раз всего, ибо не люблю жадных.
Только сейчас увидел... :fp:
Это не они жадные, это те, кто считает их таковыми, попросту ленивы. А также и жадны, да. Многие предпочитают годами (десятилетиями!) сидеть пятой точкой на своём добре, вместо того, чтобы вникнуть в элементарную процедуру выкладывания материалов на Твирп, заработать баллы, и не ныть уже по поводу мнимых препон и чужой прижимистости. Я, как и порекомендовавший мне этот ресурс Юрген, никогда ни копейки не потратил на скачивание оттуда. Быстро вник, стал выкладывать книги из своей коллекции, вскоре думать забыл о проблеме накопления баллов. Как-то так. Но каждый сам делает выбор: либо годами ныть и хаять один из немногих безусловно полезных для языковеда ресурсов информации, либо затратить минимум усилий, чтобы получить максимум отдачи.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Lodur

Цитата: Iyeska от марта 22, 2022, 15:26
Цитата: Lodur от марта 16, 2022, 12:16
Я не скачивал, может, пару раз всего, ибо не люблю жадных.
Только сейчас увидел... :fp:
Это не они жадные, это те, кто считает их таковыми, попросту ленивы. А также и жадны, да. Многие предпочитают годами (десятилетиями!) сидеть пятой точкой на своём добре, вместо того, чтобы вникнуть в элементарную процедуру выкладывания материалов на Твирп, заработать баллы, и не ныть уже по поводу мнимых препон и чужой прижимистости. Я, как и порекомендовавший мне этот ресурс Юрген, никогда ни копейки не потратил на скачивание оттуда. Быстро вник, стал выкладывать книги из своей коллекции, вскоре думать забыл о проблеме накопления баллов. Как-то так. Но каждый сам делает выбор: либо годами ныть и хаять один из немногих безусловно полезных для языковеда ресурсов информации, либо затратить минимум усилий, чтобы получить максимум отдачи.
Обсуждали уже. Глянул: на Рутрекере до сих пор живы три раздачи из тех, что я делал 10 и более лет назад. (Две из трёх - явно из-за того, что никто больше тех анимэ не переводил... а в раздачах был мой перевод и мною же сделанные субтитры. Если говорить о количестве раздач, сделанных мною в составе релиз-группы, их были буквально десятки, и самое меньшее, что я для них делал - помогал раздавать релизы, во многих участвовал, как переводчик, или на одной из ролей, связанных с субтитрами). Так что вопрос не в том, что я не хочу чем-то делиться, вопрос в том, есть ли чем. И, когда есть, я предпочту, всё же, другую площадку, не набивающую моим энтузиазмом карманы другому дяде. :tss:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Iyeska

Цитата: Lodur от марта 22, 2022, 17:21
Обсуждали уже. Глянул: на Рутрекере до сих пор живы три раздачи из тех, что я делал 10 и более лет назад.
Ну, без меня, видимо. Ибо я бы высказался про Рутрекер как-то так: с того времени, как его многократно банили/реанимировали, там множество народа просто слилось, и многие (большинство? Скорее так.) раздачи тупо мертвы. Я как-то несколько закачек ждал пару месяцев, пока не удалил, поняв, что сидов не будет. Больше туда не захожу. На Твирпе такого нет принципиально.

Цитата: Lodur от марта 22, 2022, 17:21
...я предпочту, всё же, другую площадку, не набивающую моим энтузиазмом карманы другому дяде.[/color] :tss:
Так все площадки набивают, просто каждый по-своему. И у обсуждаемого нами Твирпикса при всём при этом нет идиотических описанных выше особенностей. Просто кликнул - скачал. Никаких проблем.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр