Лингвофорум

Да ещё СМИ постоянно создают атмосферу страха и негатива. Это тоже яд.

Нужно очищение от всех этих шлаков. И лучше начать с тела - например, взять за правило бегать каждое утро определенное количество минут (можно бегать на месте прямо в своей комнате, с приоткрытым окном). Или выполнять какой-то набор гимнастических упражнений или йогических асан. И, возможно, очень скоро что-то начнёт изменяться. Тело будет оживать и очищаться благодаря нагрузкам и активности. И психика, естественно, тоже окажется этим затронута.

Думаю, что такой способ лучше, чем погружение в мысли о смерти.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:00
Не знаю. Возможно, концентрация на физическом способна вывести человека из депрессии. "А что будет, если я начну бегать, отрину вредные привычки, и т. д.?"

Человек в депрессии, когда ему говорят, что он должен беречь свое здоровье, отвечает: "А на кой?".

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:00
Я сам прошёл через этот процесс два-три месяца назад, преодолевая постковидную депрессию

Не думаю, что у вас была депрессия. Скорее стрессовая ситуация.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:31
Да ещё СМИ постоянно создают атмосферу страха и негатива. Это тоже яд.

Так и есть.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:11
Вообще, мы живём в той или иной мере в неблагоприятных условиях - дышим не очень чистым воздухом, едим что попало из супермаркетов, или едим слишком много, отравляем себя никотином или алкоголем, мало двигаемся... И в результате преобладающее плохое настроение, депрессивные мысли.

Можно впасть в депрессию из-за неблагоприятного физиологического воздействия не очень чистого воздуха и т.п., а можно впасть из-за неблагоприятного психологического воздействия мыслей о не очень чистом воздухе и т.п. В том числе мыслей, подогреваемых СМИ.

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 20:32

Цитата: Мечтатель от Не знаю. Возможно, концентрация на физическом способна вывести человека из депрессии. "А что будет, если я начну бегать, отрину вредные привычки, и т. д.?"

Человек в депрессии, когда ему говорят, что он должен беречь свое здоровье, отвечает: "А на кой?".

Наверное, почти у каждого человека есть какие-то духовные ценности, ради которых он мог бы оправдать жизнь. Когда темно, нужно возвращаться к ним. И отталкиваться от них, как от твёрдой почвы, чтобы бороться.

Иначе остаётся сложить руки и ждать конца. Но это бездарно.

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 20:30

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2022, 19:59
К тому же физическое нездоровье далеко не всех вгоняет в депрессию.

А физическое нездоровье вгоняет в депрессию? Мне кажется, беспокойство о состоянии своего здоровья вряд ли можно вообще назвать депрессией. По крайней мере, для себя я эти вещи различаю.

Разумеется, это разные вещи. Но физическое нездоровье может послужить отправной точкой для развития депрессии - или человек из-за нездоровья утрачивает способность заниматься вещами, которые его раньше радовали, а новых источников радостей не находит; или зацикливается на мыслях об ущербности своего здоровья; или, наконец, имеет место прямое воздействие нездоровья на биохимию организма, приводящее к депрессии.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:39
Иначе остаётся сложить руки и ждать конца. Но это бездарно.

Отчего же бездарно? Если человек осознал, что все так называемые "духовные ценности" гроша ломанного не стоят?

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 20:52
Отчего же бездарно? Если человек осознал, что все так называемые "духовные ценности" гроша ломанного не стоят?

Но что-то же приносит радость. Может быть, искусство, красота (в широком смысле). Или что-то другое.
Нужно его найти, и жизнь окажется ценностью.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:58

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 20:52
Отчего же бездарно? Если человек осознал, что все так называемые "духовные ценности" гроша ломанного не стоят?

Но что-то же приносит радость. Может быть, искусство, красота (в широком смысле). Или что-то другое.
Нужно его найти, и жизнь окажется ценностью.

Депрессия, по определению - это когда ничто радость не приносит. Найти что-то, приносящее радость, конечно, нужно, но, как правило, у человека, находящегося в депрессии, оно легко не находится, и нет сил, чтобы искать.

Цитата: Devorator linguarum от января 14, 2022, 21:02
Депрессия, по определению - это когда ничто радость не приносит. Найти что-то, приносящее радость, конечно, нужно, но, как правило, у человека, находящегося в депрессии, оно легко не находится, и нет сил, чтобы искать.

Тело, организм хочет жить. Это по закону природы. Но душа, обусловленная культурой и социальностью, может быть больна депрессией. И такая больная душа не даёт жить телу так, как оно бы могло.

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 21:05
Тело, организм хочет жить. Это по закону природы. Но душа, обусловленная культурой и социальностью, может быть больна депрессией. И такая больная душа не даёт жить телу так, как оно бы могло.

Душа должна побеждать глупое тело.

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 21:11
Душа должна побеждать глупое тело.

Лучше в спорте. Там постоянно нужна воля. Для начала, чтобы заставить тело встать и выполнять положенную аскезу (ἄσκησις — «упражнение»).

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 21:18
Лучше в спорте. Там постоянно нужна воля. Для начала, чтобы заставить тело встать и выполнять положенную аскезу (ἄσκησις — «упражнение»).

Зачем? Чтобы растягивать бессмысленное существование?

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 21:43
Зачем? Чтобы растягивать бессмысленное существование?

Смысл жизни создаёт для себя сам субъект. Если ему нравится чем-то заниматься, в этом он находит смысл.

Цитата: Damaskin от января 14, 2022, 18:10

Цитата: Мечтатель от января 12, 2022, 14:39
Во-первых, можно оценить своё физическое состояние. Онкология или ВИЧ есть? Нету? Уже очень хорошо.

Так чего хорошего? Если жить не хочется, то и смертельной болезни обрадуешься. Мол, наконец, все само кончится.

Мсье теоретик?

Цитата: Мечтатель от января 15, 2022, 02:46
Смысл жизни создаёт для себя сам субъект. Если ему нравится чем-то заниматься, в этом он находит смысл.

Так суть депрессии в том, что человек утрачивает всякий смысл. Когда он его снова находит, то депрессия заканчивается. Тогда можно и физическими упражнениями заниматься. Но не наоборот.

Цитата: Geoalex от января 15, 2022, 09:17
Мсье теоретик?

Пока мне никаких страшных диагнозов не ставили...

Цитата: Damaskin от января 15, 2022, 09:31

Цитата: Geoalex от января 15, 2022, 09:17
Мсье теоретик?

Пока мне никаких страшных диагнозов не ставили...

И слава богу. Но тем более странны уверенные рассуждения о таких вещах.

Цитата: Geoalex от января 15, 2022, 09:40
Но тем более странны уверенные рассуждения о таких вещах.

Недавно почувствовал себя плохо, подумал, что это, видимо, ковид. Думаю: "Ну, слава богу, скоро подохну". И как-то легче на душе стало... А потом лег, заснул, проспал полтора часа и почувствовал себя абсолютно здоровым. И снова тяжесть навалилась.
И это не единичный случай. Отсюда и "рассуждения о таких вещах".

А мысль, что я проживу еще лет 20-30 мне уж совершенно невыносима.

Но не знаю, что бы я почувствовал, если бы мне в реальности диагностировали тот же ковид. Может быть, стал бы цепляться за жизнь всеми силами.
Однако сейчас идея беречь здоровье, делать какие-то упражнения мне кажется  бессмысленной. И уж тем более никак не помогает в психологическом плане.

Цитата: Damaskin от января 15, 2022, 10:43
Недавно почувствовал себя плохо, подумал, что это, видимо, ковид. Думаю: "Ну, слава богу, скоро подохну". И как-то легче на душе стало... А потом лег, заснул, проспал полтора часа и почувствовал себя абсолютно здоровым. И снова тяжесть навалилась.

Думаю, что психологические ощущения в случае "почувствовал себя плохо" и "осталось жить две недели" будут очень разные. Одно игра, второе - неизбежность.

Цитата: Geoalex от января 15, 2022, 10:55
Думаю, что психологические ощущения в случае "почувствовал себя плохо" и "осталось жить две недели" будут очень разные. Одно игра, второе - неизбежность.

Психологические ощущения в случае "почувствовал себя плохо" могут быть очень разными, в зависимости от мнительности человека.
И в целом - если люди в результате депрессии убивают сами себя, то почему они не могут обрадоваться скорой смерти от болезни? Я в этом не вижу ничего невероятного.

Цитата: Damaskin от января 15, 2022, 11:12
И в целом - если люди в результате депрессии убивают сами себя, то почему они не могут обрадоваться скорой смерти от болезни? Я в этом не вижу ничего невероятного.

Потому что "убить себя самому" - сознательный выбор, а "умереть от смертельной болезни" - нет.

Нужно захотеть выйти из депрессивного состояния. Очень просто.
И для этого, как мне представляется, нужно испытать новые пути. Раз старые привели в тупик.

Работа с физическим - один из методов, всем доступный. Заняться атлетикой или хатха-йогой, отказаться от химических интоксикаций, оздоровить питание... И посмотреть, что будет через месяц. Возможно, от депрессии не останется следа.
Но самому человеку нужно захотеть изменений.

Цитата: Damaskin от января 15, 2022, 11:12

Цитата: Geoalex от января 15, 2022, 10:55
Думаю, что психологические ощущения в случае "почувствовал себя плохо" и "осталось жить две недели" будут очень разные. Одно игра, второе - неизбежность.

Психологические ощущения в случае "почувствовал себя плохо" могут быть очень разными, в зависимости от мнительности человека.
И в целом - если люди в результате депрессии убивают сами себя, то почему они не могут обрадоваться скорой смерти от болезни? Я в этом не вижу ничего невероятного.

В книге "Терапия настроения" (про когнитивно-поведенческую терапию) от этом написано. Автор пишет, как его пациенты желают смерти и не решаются совершить самоубийство, поскольку это типа грех, и надеются на какую-нибудь болезнь (рак).

Цитата: Мечтатель от января 14, 2022, 20:31
Думаю, что такой способ лучше, чем погружение в мысли о смерти.

Настоящая депрессия, это когда просто встать с кровати для вас сложнее, чем все ваши упражнения вместе взятые на протяжении 10 часов без перерыва