Лингвофорум

Цитата: _Swetlana от декабря 17, 2021, 23:43
Да, в некоторые разделы только с куар-кодами 

По последней информации название " куар код" не понравилось населению и "наверху" было принято решение называть его "ветеринарным паспортом".

Цитата: Gobino от декабря 18, 2021, 00:43

Цитата: _Swetlana от декабря 17, 2021, 23:43
Да, в некоторые разделы только с куар-кодами 

По последней информации название " куар код" не понравилось населению и "наверху" было принято решение называть его "ветеринарным паспортом".

В верхах я не вращаюсь, в местном городском паблике их называют "куриными кодами".
Что касается лингвофорума.
Если у вас забрали доступ в какой-то раздел, то не без оснований. У меня, к слову, тоже забрали доступ в раздел, где я могла поделиться с администрацией своими советами. Тоже не без оснований. Не нуждается администрация в моих советах 
Не пускают вас в какой-то раздел - это означает только одно: Ваше мнение в этом разделе никого не интересует. А сэкономленное время можно потратить более приятным и полезным способом.

Цитата: Bhudh от декабря 17, 2021, 23:47
Не стоит объяснять глобальным мировым заговором то, что можно объяснить обычной глупостью.
В том числе собственной.

"Бритва Хэнлона" для сетей, в т.ч. для ЛФ:
"Never attribute to malice of moderators that which can be adequately explained by your own stupidity".

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2021, 13:13
Если у вас забрали доступ в какой-то раздел, то не без оснований. У меня, к слову, тоже забрали доступ в раздел, где я могла поделиться с администрацией своими советами. Тоже не без оснований. Не нуждается администрация в моих советах 

Было бы что забирать, а основания всегда можно придумать )

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2021, 13:13
Не пускают вас в какой-то раздел - это означает только одно: Ваше мнение в этом разделе никого не интересует. А сэкономленное время можно потратить более приятным и полезным способом.

Не обязательно. Например кого-то могут не пускать, чтобы  он не распространял какие-то неудобные факты и информацию.  Причем не пускают не "все пользователи раздела", а один человек, руководствующийся своим субъективным мнением, не всегда компетентным, который и решает, что чье-то видение в этом разделе никого не интересует, т. к, например, . не  соответствует его мнению. 

Цитата: Gobino от декабря 18, 2021, 22:28

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2021, 13:13
Если у вас забрали доступ в какой-то раздел, то не без оснований. У меня, к слову, тоже забрали доступ в раздел, где я могла поделиться с администрацией своими советами. Тоже не без оснований. Не нуждается администрация в моих советах 

Было бы что забирать, а основания всегда можно придумать )

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2021, 13:13
Не пускают вас в какой-то раздел - это означает только одно: Ваше мнение в этом разделе никого не интересует. А сэкономленное время можно потратить более приятным и полезным способом.

Не обязательно. Например кого-то могут не пускать, чтобы  он не распространял какие-то неудобные факты и информацию.  Причем не пускают не "все пользователи раздела", а один человек, руководствующийся своим субъективным мнением, не всегда компетентным, который и решает, что чье-то видение в этом разделе никого не интересует, т. к, например, . не  соответствует его мнению.

Это не исторический форум. Есть, скажем, история.ру. Если и там забанят (или уже забанили), то запишите ролик, выложите на ютубе. Все, кому надо, вас найдут.

Да нет, речь не о том, что на каком-то форуме кого-то забанили или ограничили доступ, а о том, что эта система ограничений развивается и централизуется. Например ограничение доступа к информации или ограничение возможности распространять информацию  для какой-то категории пользователей- это дискриминация.  Человечество нетерпимо относится к расовой дискриминации или к дискриминации по религиозному, социальному, этническому и т. д. признакам. Но   когда модератор банит человека с альтернативными взглядами - то это ведь по сути та же дискриминация.  Вот есть общественное место, магазин например,  представьте себе, что у входа стоит секьюрити и одним людям открывает услужливо дверь,  других просто пропускает, а третьим не дает войти, например потому, что они  постоянно посещают  магазин конкурентов напротив.  Или одним людям разрешают высказываться на собрании по какому-то вопросу, а другим - нет, т. к. их мнение не совпадает с мнением председателя собрания - это будет нарушение свободы слова и дискриминация. Но когда это происходит в сети- это считается нормой. И чтобы обойти это нарушение администрация пользуется таким понятием,  как лженаука. Прикрепляет ярлык на  пользователя и тем самым легализует ограничение свободы слова и права на свободое распрстранение информации.  Но простите, у Вас здесь научный исторический форум, на котором сидят одни профессионалы и заседает комиссия из профессоров истории, которые оценивают на лженаучность каждое сообщение?  Вот когда человек приходит в оружейный магазин, то при совершении покупки у него могут спросить  лицензию на приобретение оружия или медицинскую справку и могут не продать оружие в случае их отсутствия.  И это не будет дискриминацией. Но когда такое случается в обычном продуктовом магазине, то это уже дискриминация. Так и здесь - не научный форум по истории, а обычный продуктовый магазин, куда я просто зашел за едой )))
Но модераторы испугались, что я всю еду съем и прикрыли от меня все полки с продуктами по быстрому.

В ресторан вас не пустят в джинсах и футболке, в театр тоже в спортивных штанах не зайдёшь. В транспорт не пускают в грязной и дурнопахнущей одежде.
И почему вы решили, что здесь магазин? В магазине вы оставляете свои денежки; владелец магазина оказывает услуги по договору.
А здесь - аналог частной квартиры, вы в гостях. Если умеете себя вести - вас оставят, не умеете - попросят на выход.

Цитата: Gobino от декабря 18, 2021, 23:45Вот есть общественное место, магазин например,  представьте себе, что у входа стоит секьюрити и одним людям открывает услужливо дверь,  других просто пропускает, а третьим не дает войти, например потому, что они  постоянно посещают  магазин конкурентов напротив.

Но только человек, которого не пропустили, глубоко оскорбляется и считает, что его несправедливо дискриминировали, а на самом деле магазин конкурентов, который он постоянно посещает, полностью зарос говном и охранник просто не хочет, чтобы это говно из магазина конкурентов заляпало магазин, который он охраняет.
При этом против самого человека-то он ничего не имеет: если он придёт в чистом костюме, пропустит его так же, как и остальных и на рожу даже не посмотрит.
Точно так же не имеет значения источник говна: из магазина конкурентов оно или человек неудачно по свинарнику полазил.

Цитата: Gobino от декабря 18, 2021, 23:45
Так и здесь - не научный форум по истории, а обычный продуктовый магазин, куда я просто зашел за едой )))

Вампир? 

_Swetlana . Ответили практически одно и то же, аж Шмель вспомнился .

Цитата: Bhudh от декабря 18, 2021, 23:57
_Swetlana . Ответили практически одно и то же, аж Шмель вспомнился .

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2021, 23:52
В ресторан вас не пустят в джинсах и футболке, в театр тоже в спортивных штанах не зайдёшь. В транспорт не пускают в грязной и дурнопахнущей одежде.
И почему вы решили, что здесь магазин? В магазине вы оставляете свои денежки; владелец магазина оказывает услуги по договору.
А здесь - аналог частной квартиры, вы в гостях. Если умеете себя вести - вас оставят, не умеете - попросят на выход.

Здесь конечно не магазин в прямом смысле слова,  но общественное место, в которое могут входить все, согласно правилам посещения,  и с частной  квартирой аналогия куда более неуместна.  В ресторане дресс код - может быть прописан в правилах посещения и для оценки соответствия достаточно уровня обученного охранника. Но если дресс кодом является не одежда, а знание истории, например, то его соответствие должен проверять не охранник, а сертифицированный историк. И администрация может только после компетентной оценки ограничивать доступ, с объяснением причин на основе компетентного заключения.  А коль такого человека в штате нет или он не может предъявить свой сертификат, то это *обычный магазин", а не "оружейный" и никто не имеет права ограничивать доступ  отдельной категории посетителей, которая якобы "некомпетентна"  по субъективному мнению администрации.

Цитата: Gobino от декабря 19, 2021, 00:11Но если дресс кодом является не одежда, а знание истории, например, то его соответствие должен проверять не охранник, а сертифицированный историк.

А если дресс кодом является не одежда, а знание языкознания (не языка, а языкознания), например, то его соответствие должен проверять не охранник, а сертифицированный лингвист.
И тут таких есть. И они говорят, что дресс-код Вы не проходите.
Так какие претензии?

Цитата: Bhudh от декабря 19, 2021, 00:18

Цитата: Gobino от декабря 19, 2021, 00:11Но если дресс кодом является не одежда, а знание истории, например, то его соответствие должен проверять не охранник, а сертифицированный историк.

А если дресс кодом является не одежда, а знание языкознания (не языка, а языкознания), например, то его соответствие должен проверять не охранник, а сертифицированный лингвист.
И тут таких есть. И они говорят, что дресс-код Вы не проходите.
Так какие претензии?

Так а при чем здесь раздел "История"? Почему бы тогда не ограничить доступ к языковым разделам или на крайний случай ко всем??? Где логика?

Дело в том, что сертифицированных историков здесь тоже есть...
В частности, модератор раздела «История и культура».

Цитата: Bhudh от декабря 19, 2021, 00:38
Дело в том, что сертифицированных историков здесь тоже есть...
В частности, модератор раздела «История и культура».

А сертифицированных лжеученых в разделе лженаука у Вас тут еще нет?)

Сертифицируетесь — будете.
Но вроде академики ВРАЛ к нам пока не забегали.

Цитата: Gobino от декабря 18, 2021, 23:45
Но   когда модератор банит человека с альтернативными взглядами - то это ведь по сути та же дискриминация

Дискриминация. Но вот что важно. Надо для начала определить, чем является конкретный форум. Если форум - это площадка, созданная определенным человеком или группой людей, которую они хотят развивать в определенном направлении, то фактически у них есть право делать на ней все, что не противоречит юридическим законам. В частности, они могут проводить модерацию так, как хотят. В том числе и включая в нее дискриминацию, то есть, открыто не желая кого-то или что-то видеть на форуме (я не говорю, что я такое поддерживаю и делал такое на своих сайтах, нет. Я просто говорю, как оно может быть). Если что, я сейчас не про ЛФ, тут такого нет (мое мнение), а вообще. Если форум, скажем, создан государством, как площадка для пользователей и на деньги граждан - это другое дело. Могут быть и еще варианты.

Кроме того, не стоит забывать, что людям часто кажется, что их банят за их взгляды, а на деле - за что-то другое. Хотя бывает и за взгляды, да.

Форумы- это лишь очень маленькая толика информационного рабства в котором живет большая часть человечества.
Вот к примеру взять  рекламу- это же вторжение в личное пространство человека. Едешь на автомобиле, а по краям дороги через каждые 100 метров мелькают рекламные билборды,  из-за которых не видно порой светофороф и знаков. Выходишь на улицу и на тебе, по громкоговорителю опять впаривают  какую-то ерунду. А если есть телевизор, так это вообще ужас. Включаешь на федеральном канале  фильм, а там вместо фильма половина времени коммерческая реклама. И самое удивительное, что на существование этого канала расходуются еще и средства из гос. бюджета. Про всевозможные всплывающие окна и рекламные баннеры на сайтах и говорить нечего. Современный человек живет  под прессом воздействия информации, которая в большей части  не имеет для него никакой ценности, но на создание этой никчемной информации и формирование информационного пространства тратятся огромные средства. Мало того, что реклама лезет из каждого утюга, так теперь еще производители рекламы собирают сведения о человеке, его интересах и предпочтениях.  Сознание человека- это товар, которым торгует  государственная власть, давая добро на расстановку билбордов, позволяя торговать временем  на федеральных каналах, которым торгуют журналисты,  владельцы сайтов и интернет сервисов. Т. е. по сути все кому ни лень торгуют ресурсами Вашего мозга без Вашего на то согласия. Не важно, согласны ли Вы с тем, что через каждые 100 метров стоят рекламные щиты, с тем, нравится ли Вам наблюдать на федеральном канале через каждые 10 минут фильма рекламу прокладок. Главное, что это приносит кому-то деньги. Так вот структура информационного пространства и правила по которым оно функционирует как раз и определяют  систему  отношений в обществе. Если одни торгуют другими, их временем, памятью, ресурсами мозга, причем без их согласия, то это же и есть самый настоящий рабовладельческий строй.  Но почему-то никому, кроме тех кто зарабатывает на этом деньги, нет до этого дела.
Государство таким образом способствует расслоению общества, созданию  класса господ, которые торгуют массами и созданию масс, которые даже не осознают, что являются товаром. И  такое положение вещей называют современным, свободным, демократическим обществом.

Цитата: Gobino от декабря 19, 2021, 17:19
Государство таким образом способствует расслоению общества, созданию  класса господ, которые торгуют массами и созданию масс, которые даже не осознают, что являются товаром.

«Господа» точно так же попадают под влияние своей же рекламы и пропаганды. Они думают, что «это ­— для плебса», но всё это к ним же и возвращается, порой незаметно для них самих.

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря 19, 2021, 21:37

Цитата: Gobino от декабря 19, 2021, 17:19
Государство таким образом способствует расслоению общества, созданию  класса господ, которые торгуют массами и созданию масс, которые даже не осознают, что являются товаром.

«Господа» точно так же попадают под влияние своей же рекламы и пропаганды. Они думают, что «это ­— для плебса», но всё это к ним же и возвращается, порой незаметно для них самих.

Они не только думают, они формируют этот самый плебс.  То, что они подпадат под действие своей же иформации - это издержки производства, за кторое они получают деньги, они вымазываются в своей информации,  также как тестомес вымазывает руки в тесте. Но  ведь гончар не измазывает глиной всех проходящих мимо. А работа этих "господ"  как раз и заключается в том, чтобы испачкать мозги как можно большему количеству людей.

Цитата: Gobino от декабря 19, 2021, 17:19
Форумы- это лишь очень маленькая толика информационного рабства в котором живет большая часть человечества.
Вот к примеру взять  рекламу- это же вторжение в личное пространство человека. Едешь на автомобиле, а по краям дороги через каждые 100 метров мелькают рекламные билборды,  из-за которых не видно порой светофороф и знаков. Выходишь на улицу и на тебе, по громкоговорителю опять впаривают  какую-то ерунду. А если есть телевизор, так это вообще ужас. Включаешь на федеральном канале  фильм, а там вместо фильма половина времени коммерческая реклама. И самое удивительное, что на существование этого канала расходуются еще и средства из гос. бюджета. Про всевозможные всплывающие окна и рекламные баннеры на сайтах и говорить нечего. Современный человек живет  под прессом воздействия информации, которая в большей части  не имеет для него никакой ценности, но на создание этой никчемной информации и формирование информационного пространства тратятся огромные средства. Мало того, что реклама лезет из каждого утюга, так теперь еще производители рекламы собирают сведения о человеке, его интересах и предпочтениях.  Сознание человека- это товар, которым торгует  государственная власть, давая добро на расстановку билбордов, позволяя торговать временем  на федеральных каналах, которым торгуют журналисты,  владельцы сайтов и интернет сервисов. Т. е. по сути все кому ни лень торгуют ресурсами Вашего мозга без Вашего на то согласия. Не важно, согласны ли Вы с тем, что через каждые 100 метров стоят рекламные щиты, с тем, нравится ли Вам наблюдать на федеральном канале через каждые 10 минут фильма рекламу прокладок. Главное, что это приносит кому-то деньги. Так вот структура информационного пространства и правила по которым оно функционирует как раз и определяют  систему  отношений в обществе. Если одни торгуют другими, их временем, памятью, ресурсами мозга, причем без их согласия, то это же и есть самый настоящий рабовладельческий строй.  Но почему-то никому, кроме тех кто зарабатывает на этом деньги, нет до этого дела.
Государство таким образом способствует расслоению общества, созданию  класса господ, которые торгуют массами и созданию масс, которые даже не осознают, что являются товаром. И  такое положение вещей называют современным, свободным, демократическим обществом.

Если все это так, почему реклама работы мастеров по дереву, как выясняется, подразумевает только мягкую и корпусную мебель, совершенно исключая починку уличных тополей и платанов? Странно, что так сужены приоритеты власти и элиты при многоступенчатой структуре власти и ее неформальных информационных связях. Видимо, дело не только в плебсе, а и в нежелании объяснять всю цепочку на пальцах, которая и подталкивает тратить средства на копиры.

Нежелание раскрывать всю цепочку вызвано желанием сохранить существующую систему, базирующуюся на эксплуатации  плебса.  Мастера по дереву тоже  шифруются и не хотят показывать всю цепочку)))

Цитата: RockyRaccoon от декабря 13, 2021, 18:17
Мне кажется, интернет становится всё более равнодушным ко всем вообще. И это неудивительно: масса информации от массы авторов. Общение обесценивается, как обесценивается всё, что в избытке (вспомните "Гиперболоид инженера Гарина", где золото из-за избытка перестало быть драгоценным металлом).
Неудивительно, что это равнодушие людям типа топикстартера начинает казаться сознательным игнорированием, организованным из единого Центра.

Цитата: az-mnogogreshny от декабря 13, 2021, 18:24
Писателей больше, чем читателей.
Это несколько новая ситуация, к которой пока не привыкли. Всю историю было наоборот. А сейчас надо сделать нечто сверхъестественное, чтобы на тебя обратили внимание хотя бы 10 человек. Дальше будет хуже.

Тут еще важно, где происходит общение. Я вот недавно вступил в группу о ретроиграх и вообще разных моментах тех, кто рос в 90х. Так там почти каждый мой пост собирает кучу лайков и немало комментариев, как и другие посты. И практически на все следует какая-то реакция, потому что обязательно находит отклик у части членов группы.

На ЛФ, кстати, тоже не так много тем остается вообще без ответа. Не моих, а вообще.

Цитата: az-mnogogreshny от декабря 13, 2021, 20:17
Я когда-то вёл живой журнал (был когда-то такой популярный сервис).

Я не думаю, что это пояснение нужно ЖЖ и еще жив, а уж до времен, когда его будут плохо помнить, еще предстоит дойти