Лингвофорум

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 08:34
я не вижу причин думать, что протоармяне не могли пройти через Кавказ из степей.

Цитата: Tibaren от декабря 10, 2021, 12:33

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 08:34
я не вижу причин думать, что протоармяне не могли пройти через Кавказ из степей.

Offtop

Из калмыцких. Свидетельство тому - языковые данные: калм. Хайг "место пребывания" и Ар-арата "острый выступ на севере"...

А что за местность под названием Арманата, к западу от Урарту на вики картах обозначена ? погуглил ничего не нашёл

Ежли перевести с древнегрузинского, то "земля Армана-ев"

Цитата: ivanovgoga от декабря 10, 2021, 14:06
Ежли перевести с древнегрузинского, то "земля Армана-ев"

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 08:34

Цитата: Leo от из Сан-Франциско?

с Балкан якобы. но я не вижу причин думать, что протоармяне не могли пройти через Кавказ из степей

Чет у вас с географией не лады. Они до Кавказа так и не дошли. Их "прошли" должно было оставить следы.

Цитата: Tibaren от декабря 10, 2021, 14:08
))) А если с казахского, то "заветная мечта дедушки"...

Дедушки Армена?

Цитата: ivanovgoga от декабря 10, 2021, 14:06
Ежли перевести с древнегрузинского, то "земля Армана-ев"

А что за земля то ? Как я понял это район современных илов Элязыг и Тунджели . Вроде по армянской историографии, оттуда есть пошла армянская земля .

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 14:35
А мне жаль жертв лозунга "это земля не ваших предков, а наших".

Лозунги ерунда . " границы  определяет  меч: сколько отсечешь, стольким и владеешь».

Цитата: forest от декабря 10, 2021, 14:41сколько отсечешь, стольким и владеешь.

Да иногда ж бывало в истории человечества, что нет. А то и вовсе споткнется воин, на собственный меч напорется - а окружающие скажут что так и было. С рождения. Ненадёжное это дело - меч, разум он крепче и долговечнее.

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 14:48

Цитата: forest от декабря 10, 2021, 14:41сколько отсечешь, стольким и владеешь.

Да иногда ж бывало в истории человечества, что нет. А то и вовсе споткнется воин, на собственный меч напорется - а окружающие скажут что так и было. С рождения. Ненадёжное это дело - меч, разум он крепче и долговечнее.

Разум, он конечно хорошо . Но сколько существует мир, границы определяет меч , либо ты им определяешь свои границы , либо тебе их определяют. А то что споткнулся , так это бывает , не он же один опрелеляет, у кого то определитель помощнее.

)

Об истории говорим, а классику не помним?

Цитировать«Царь Александр, каждому человеку принадлежит столько земли, сколько у нас сейчас под ногами. Ты такой же человек, как все остальные, только суетливый и гордый; уйдя из дому, ты прошел столько земель, сам не зная покоя и не давая его другим. Вскоре ты умрешь и тебе достанется столько земли, сколько хватит для твоего погребения»

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 15:33
)

Об истории говорим, а классику не помним?

Цитировать«Царь Александр, каждому человеку принадлежит столько земли, сколько у нас сейчас под ногами. Ты такой же человек, как все остальные, только суетливый и гордый; уйдя из дому, ты прошел столько земель, сам не зная покоя и не давая его другим. Вскоре ты умрешь и тебе достанется столько земли, сколько хватит для твоего погребения»

Помним , но это другое . Разница между общим и частным. " Александру " то хватит и метр на два , а вот " Македонии " .

При современных горнопроходческих возможностях тоже метр на два.

Я понимаю, о чём Вы говорите, forest, но не уверен что есть необходимость раскрывать эту тематику здесь. Одни привязки к Урарту (с чьей бы стороны они ни были) у меня лично вызывают ехидную ухмылку, видать подобное к подобному тянет

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 16:02
При современных горнопроходческих возможностях тоже метр на два.

Я понимаю, о чём Вы говорите, forest, но не уверен что есть необходимость раскрывать эту тематику здесь. Одни привязки к Урарту (с чьей бы стороны они ни были) у меня лично вызывают ехидную ухмылку, видать подобное к подобному тянет

Ну я думаю что армяне к Урарту никакого отношения не имели , были  её западными соседями, данниками Ассирии всё время существования Урарту , это уже после за тысячу лет, заселили бывшие земли урартского царства . Жалко что переписей нету тех времён этнических , языковых.

Я о самом понимании того, что есть Урарту)

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 21:01
Я о самом понимании того, что есть Урарту)

И что это такое?)

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 21:26
И что это такое?)

Единственный вопрос. Отвечаете, подумавши - отвечаю и я.

Как Вы думаете, почему когда скифы обрушили урартскую власть на Кавказе, не явилось никаких скифских властных формаций?

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 21:37
Как Вы думаете, почему когда скифы обрушили урартскую власть на Кавказе, не явилось никаких скифских властных формаций?

Скифам там не очень понравилось жить. Им степи подавай, а не горы.

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 21:41
Скифам там не очень понравилось жить. Им степи подавай, а не горы.

Хорошо, я трепло)))

А разве Урарту не само по себе рухнуло как-то?

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 21:51
А разве Урарту не само по себе рухнуло как-то?

Это как смотреть .

Цитата: forest от декабря 10, 2021, 22:03
Это как смотреть .

У меня мысль, что Урарту разрушили армяне. Они жили себе в какой-то из провинций (если так можно назвать) Урарту, взбунтовались и разрушили царство урартов.

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 22:18

Цитата: forest от декабря 10, 2021, 22:03
Это как смотреть .

У меня мысль, что Урарту разрушили армяне. Они жили себе в какой-то из провинций (если так можно назвать) Урарту, взбунтовались и разрушили царство урартов.

Возможно конечно , только они этого не знали получается.

Цитата: Mass от декабря 10, 2021, 21:37

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 21:26
И что это такое?)

Единственный вопрос. Отвечаете, подумавши - отвечаю и я.

Как Вы думаете, почему когда скифы обрушили урартскую власть на Кавказе, не явилось никаких скифских властных формаций?

Вроде было же какое то образование скифское

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2021, 22:18
Урарту, взбунтовались и разрушили царство урартов.

Это вряд ли. Армяне не забыли бы об этом рассказать персам и грекам. Но  даже сам Геродот никогда не слыхал об этом царстве. Видать армяне пришли лет через сто, после того, как там все травой поросло.