Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от декабря  7, 2021, 18:02

Цитата: Devorator linguarum от декабря  7, 2021, 17:52
Увы, это так. Только в большинстве случаев в этот 1% попадают старые и больные люди, которые и без ковида долго не проживут. И их родственники все равно будут убиваться горем.

Без ковида родственники убивались бы горем от смерти немолодого родственника лет на двадцать позже.
У вас, видимо, нет немолодых родственников. Или есть, но вы к ним абсолютно равнодушны. Или даже с нетерпением ждёте, когда же они, наконец...

Квартира освободится...

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:02

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 16:09
Пока людей не стали принуждать колоться, я был мирным (по поводу масок ворчал иногда).

Лично вас принуждают? Лично меня - нет. Хотя как дальше пойдёт, неизвестно.

Да даже если и будут принуждать, я отнесусь к этому с пониманием.

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 16:23

Цитата: Mass от декабря  7, 2021, 16:13
Мне вот любопытно... "Не провакцинируетесь - будете отстранены от работы" это по-вашему принуждение или нет?

Принуждение, конечно.

Отстранение от работы с сохранением средней заработной платы. Мне пообещали так. Но, повторюсь, это сейчас. Как дальше будет, не знаю.

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:02

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 16:09
Пока людей не стали принуждать колоться, я был мирным (по поводу масок ворчал иногда).

Лично вас принуждают? Лично меня - нет. Хотя как дальше пойдёт, неизвестно.

Лично меня не затрагивает (если не считать заматывания лица шарфом перед кассой). Но некоторых моих друзей очень затронуло. Один сломался, был вынужден вакцинироваться, не желая лишиться работы (но до того был против вакцинации). Другую на работе ультимативно обязали (не знаю, уже укололась или нет).
И по стране очень много притеснений. Если люди не ломаются, их увольняют.

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 16:54
Я не знаю, сколько много людей умирают от ковида. Среди моих непосредственных знакомых никто не умер, все переболели легко. Остальное - какие-то рассказы, цифры, диаграммы, правдивость которых проверить не представляется возможным.
Но очевидно, что какие-то могущественные силы в глобальном масштабе заинтересованы в продолжении этой паники. Ну а агрессивная пропаганда процедур и вовсе заставила перейти в открытую оппозицию.

Моя коллега в субботу похоронила отца, сегодня - мать.

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:11
Моя коллега в субботу похоронила отца, сегодня - мать.

Тут нужно разбираться, отчего они скончались. Может, привиты были.

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:07
Отстранение от работы с сохранением средней заработной платы. Мне пообещали так. Но, повторюсь, это сейчас. Как дальше будет, не знаю.

У нас (в московских вузах), насколько я знаю, отстраняют без сохранения.

Цитата: Vesle Anne от декабря  7, 2021, 17:45

Цитата: Devorator linguarum от декабря  7, 2021, 17:44
А в некоторых других странах получается

В каких?

В Израиле, например.
Сейчас только с мамой разговаривала. Звонила её двоюродная сестра из Израиля. Родители отказались прививать свою дочь (правнучку моей тёти), Никольке лет семь, по-моему. Всё, в школу она не пойдёт, будет дома на домашнем обучении. Но там отец не работает, у него рассеянный склероз, он пенсию по инвалидности получает. А если бы оба родителя работали, то пришлось либо увольняться кому-то, либо делать маленькому ребёнку прививку.

"А нас-то за что?"

ЦитироватьВ Вологодской области восемь чиновников регионального правительства отстранены от работы без сохранения зарплаты. По словам начальника департамента государственной службы и кадровой политики областного правительства Павла Смирнова, отстраняются сотрудники, не прошедшие вакцинацию и не исполнившие постановление главного санитарного врача, — пишет GorodVo.

Цитата: Бенни от декабря  7, 2021, 18:14

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:07
Отстранение от работы с сохранением средней заработной платы. Мне пообещали так. Но, повторюсь, это сейчас. Как дальше будет, не знаю.

У нас (в московских вузах), насколько я знаю, отстраняют без сохранения.

Меня отстраняли, я работала на дистанте и получала 2/3 з/п. 

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 17:06
Все переболели легко.

На форуме многие переболели тяжело. У переболевших якобы легко начинаются обострения хронических заболеваний с непредсказуемыми последствиями.

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:16
На форуме многие переболели тяжело. У переболевших якобы легко начинаются обострения хронических заболеваний с непредсказуемыми последствиями.

Так за здоровье надо бороться. А как же иначе? И как писал Амосов, с годами нужно больше усилий.

Вчера у нас в торговом зале делали прививки, молодой девушке сразу после прививки стало плохо, увезли на скорой.
"Переволновалась", - решили в областном минздраве.
ссылка

Цитата: Devorator linguarum от декабря  7, 2021, 17:22

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 17:06
Нет, но доказательств того, что ковид - очень опасная болезнь, нет. Если проигнорировать СМИ и рассказы сетевых персонажей.

Я бы сказал, есть доказательства того, что ковид - не очень опасная болезнь. (Я не могу рассматривать как "очень опасную" болезнь с уровнем смертности порядка 1%, большинство заболевших которой выздоравливают и без лечения.)

Вы, наверное, не сталкивались с тяжёлыми случаями. В моём окружении примеров много. Ощущение, что вирус бульдозером проходит по тканям организма, способствуя распространению бактериальной заразы.  Это моё личное ощущение, и со мной согласны многие, кто на себе испытал. Не спорю, что есть те, кто перенёс без всяких последствий. Думаю, форма заболевания от разных факторов зависит.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  7, 2021, 18:02

Цитата: Devorator linguarum от декабря  7, 2021, 17:52
Увы, это так. Только в большинстве случаев в этот 1% попадают старые и больные люди, которые и без ковида долго не проживут. И их родственники все равно будут убиваться горем.

Без ковида родственники убивались бы горем от смерти немолодого родственника лет на двадцать позже.
У вас, видимо, нет немолодых родственников. Или есть, но вы к ним абсолютно равнодушны. Или даже с нетерпением ждёте, когда же они, наконец...

А вот это вы уже что-то придумываете, переходя на личности. Что весьма неэтично и некрасиво.

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 18:19

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:16
На форуме многие переболели тяжело. У переболевших якобы легко начинаются обострения хронических заболеваний с непредсказуемыми последствиями.

Так за здоровье надо бороться. А как же иначе? И как писал Амосов, с годами нужно больше усилий.

Можно сколько угодно бороться, а потом тебя в магазине обчихает ковидный ребел без маски.

Цитата: Mass от декабря  7, 2021, 17:36

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 17:32
Короче, как перед работой её надела, так и...

В бытность начинающим электромонтером я так однажды в каске лег спать (работал усердно, надо было срочно набрать навыки и репутацию). Я вышел в ней с работы, проехал в метро через весь мегаполис, сходил в супермаркет...

Хоть бы кто отреагировал Ну вот хоть как-нибудь...)

Доля рассеянности во всём этом, конечно, имеется. Но после ковида с головой у меня мрак что творилось. Вплоть до провалов в памяти. Сейчас уже получше.
У нас в школе так: зашёл в класс - спустил маску под подбородок, вышел в коридор - натянул на нос. За почти два года я так к ней привыкла, что часто её вообще не замечаю.

Цитата: Geoalex от декабря  7, 2021, 18:32
Можно сколько угодно бороться, а потом тебя в магазине обчихает ковидный ребел без маски.

Для того и нужно бороться, чтобы такой чих был нипочем.
Если резервы организма велики, скоро выработается естественный иммунитет. Даже без медикаментов.
А если организм детренирован, есть риск, что не справится.
Так не надо запускать. Спортом надо заниматься.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  7, 2021, 17:38

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 17:32

Цитата: Мечтатель от И ЛФ бесит с его конформизмом

А конформисты это те, кто пашут на работе по 10 - 12 часов в сутки, чтобы было, чем детей накормить, одеть, обуть, и при этом не загнуться, в том числе и от вируса?

А нон-конформисты - это, видимо, помешанные на слове "свобода" не обременённые семьёй социофобы, получающие пенсию непонятно за что от ненавистного государства.

Видимо, так. Вспомнилась одна басня Крылова.

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 18:36
Для того и нужно бороться, чтобы такой чих был нипочем.
Если резервы организма велики, скоро выработается естественный иммунитет. Даже без медикаментов.
А если организм детренирован, есть риск, что не справится.
Так не надо запускать. Спортом надо заниматься.

Спортом, конечно, заниматься надо. Но это не панацея. Мой отец всю жизнь занимался спортом, не курил, а умер от рака лёгких в 44 года.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  7, 2021, 17:40

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 17:38

Цитата: Devorator linguarum от декабря  6, 2021, 19:21
По-старому не будет, просто потому что нельзя в одну реку войти дважды. Но это не значит, что вместо нынешней порнографии маньяческого запретительства и сверхконтроля нельзя выстроить что-нибудь более нормальное.

По моим наблюдениям, контроля как такового как раз и нет. Всё очень формально.

+1. Я просто удивляюсь, как этот бардак можно назвать "сверхконтролем". Надо быть сильно оторванным от реальной жизни.

Может быть, это только в нашей с вами области так?

Цитата: Geoalex от декабря  7, 2021, 18:32

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 18:19

Цитата: VagneR от декабря  7, 2021, 18:16
На форуме многие переболели тяжело. У переболевших якобы легко начинаются обострения хронических заболеваний с непредсказуемыми последствиями.

Так за здоровье надо бороться. А как же иначе? И как писал Амосов, с годами нужно больше усилий.

Можно сколько угодно бороться, а потом тебя в магазине обчихает ковидный ребел без маски.

Сначала прочитал: "ковидный ребенок без маски". И ведь, что характерно, это не менее вероятно.

А вообще, хожу я по магазинам, и поскольку у нас дремучая провинция, больше половины людей на ношение масок забивают (хотя теоретически в большинстве магазинов они обязательны). Но как-то очень редко вижу, что кто-то там чихает. И даже не могу быть уверен, что это ребелы. Да и если чихают, вроде как-то не очень в сторону других людей. Может, это именно в вашем городе магазинный этикет такой - обчихивать других?

ЦитироватьДля доказательства важности количественного определения здоровья представим себе детренированное сердце. В покое оно тоже дает 4 литра в минуту. Но его максимальная мощность всего 6 литров. И если человек с таким сердцем будет вынужден обстоятельствами выполнять тяжелую нагрузку, требующую, допустим, 20 литров, то уже через несколько минут ткани окажутся в условиях тяжелого кислородного голода, так как мышцы заберут из крови почти весь кислород. Все показатели укажут на «патологический режим». Это еще не болезнь, но уже достаточно, чтобы вызвать приступ стенокардии, головокружение и всякие другие симптомы. Условие «статического здоровья» (нормальные показатели кислорода крови в покое) были соблюдены, но субъект явно неполноценный.

«Суммарные резервные мощности» являются не только важнейшей характеристикой состояния здоровья как такового, они не менее важны для определения отношения организма к болезни. Представьте себе первого человека с 20 литрами в минуту максимальной мощности сердца. Представьте, что он заболел сыпным тифом, температура 40 градусов, потребление кислорода тканями от этого возросло вдвое. Но организму это нипочем, сердце может выдержать и четырехкратную нагрузку. А что будет с детренированным, у которого максимум только 6 литров? Его ткани начнут задыхаться: сердце не в состоянии доставить удвоенный объем крови. Болезнь будет протекать гораздо тяжелее, появятся осложнения со стороны других органов, поскольку обеспечение энергетики - непременное условие их нормальной функции.

Когда болезнь уменьшает максимальную мощность органа, то при хороших резервах еще остается достаточно, чтобы обеспечить состояние покоя. Например, у нашего атлета тифозные токсины наводнили организм и ослабили деятельность всех клеток, допустим, наполовину. У него осталось еще 10 литров максимальной мощности сердца. Этого с избытком хватит, чтобы обеспечить организм даже при удвоенном потреблении кислорода в связи с высокой температурой. А что делать в этих условиях детренированному человеку? Вот он и умирает от «осложнения со стороны сердца»...

https://www.litmir.me/br/?b=272957&p=13

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 18:36
Спортом надо заниматься.

О, спортивный.

Мечтатель, давай ко мне в Лихолесье. И на природе дом найдем, и премудростям электрики лично обучу. Зарплату буду тебе начислять. В электриках спортивные ой как нужны.

Тут правда зона боевых действий в часе езды, но то ничё. Вам бунтарям не привыкать, правда?

Цитата: Мечтатель от декабря  7, 2021, 17:44
Пенсия назначена не конкретной политической партией. Государство - это нечто большее, чем текущий режим (теоретически можно допустить приход к власти в государстве другой политической силы, с другим курсом).

Однако в данный момент именно этот режим вас спонсирует. И вы, похоже, ничего против не имеете.