Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от сентября  1, 2021, 01:20

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 01:10
А в чём отличие?

В психиатрии.

) Если бы не наличие у религий авторитета, то большинство адептов бы залечили вусмерть. Само часто не проходит.

Цитата: piton от августа 30, 2021, 22:53
А у тех, кто сто страниц чешет - не психиатрический?
Вам были бы интересны рассуждения о духовном  вора-карманника, например? Нет же, он живет за счет общества..

Чего только не бывает в жизни:
(wiki/ru) Грабь_награбленное

Цитата: Валентин Н от августа 30, 2021, 23:58

Цитата: forest от августа 30, 2021, 23:04

Цитата: kemerover от Власти навязали населению минет?

А кто же ещё ? Населения было слишком много.

Нет конечно, это всё само собой произошло. И порно сайты сами собой появились. И секс сцены почти в каждом фильме, тоже с потолка берутся.

И часовню Кхаджурахо власти обделали, и стены зданий в Древнем Риме, и даже на заборах написали...

Цитата: From_Odessa от августа 31, 2021, 05:53
Мечтатель, если возвращаться к теме топика, тебе не кажется, что твоя уже не столько любовь, сколько мощная привязка к Ошо и Кришнамутри отобрала у тебя часть свободы? Я не утрирую и не троллю, я именно твое мнение спрашиваю. Я вот наблюдаю за тем, что так получается, что у тебя возникает очень мощный барьер перед людьми и вообще философиями, мыслями, если нет явной любви к Ошо и Кришнамутри или что-то явно им противоречит. Не получается ли так, что ты неосознанно запираешься в небольшом пространстве, и это мешает тебе нормально видеть за его пределами, замечать тех же поэтичных людей, слышать их, чувствовать, а также пропускать мир не только через философию и красоту, предложенные Ошо и Кришнамутри?

Кришнамурти философии не предлагал.

Цитата: wandrien от августа 31, 2021, 13:36
Экхарт Толле

Собиратель чужих имён и учений с миру по строчке?
Но продаётся бойко.

Цитата: Wolliger Mensch от августа 31, 2021, 14:04

Цитата: wandrien от августа 31, 2021, 14:00
Чувства есть продукт интерпретации.

Цитата: wandrien от августа 31, 2021, 13:59
Но при смене субъекта картина меняется.

Какой оголтелый детерминизм.

Там было так:
"Любые чувства испытывает сам человек, они не внедряются в него со стороны."

Допустим, Вы назовёте меня дураком. А я обижусь. Или, наоборот, назовёте молодцом. И мне будет приятно. Почему будет? Может, потому что у меня есть своё выраженное мнение о себе, собственный внутренний образ? Он и обидеться может, и даже по лбу стукнуть.

Цитата: Валентин Н от августа 31, 2021, 21:24

Offtop

Цитата: Мечтатель от августа 31, 2021, 17:03
А словарик хинди я с собой ношу и читаю, когда выдаётся момент.
Как запоминаю слова? Слово произносится несколько раз, происходит погружение в звуки: "прэм... прэм... прэм..."
Три фундаментальных языка: русский, английский, хинди.
Остальные акцидентальны (персидский, бенгальский...)

А написали вы это, чтобы подчеркнуть свою инаковость.
Вот интересно, наверно и словарик именно за этим таскаете? — "Мешает, а что делать: я должен так делать, чтоб отличаться."

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 01:00

Цитата: Мечтатель от августа 30, 2021, 17:08

Цитата: Мечтатель от августа 30, 2021, 16:54
Единственная трудность - отсутствие других читателей этих книг. Не с кем об этом поговорить, поехать на природу вместе медитировать

Ну вы понимаете, что если бы кто-то был, то я бы не за...рал форум этими разговорами.
Но где-то же надо говорить о духовном. О чем ещё говорить?

О поэзии, например

Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои —
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, —
Любуйся ими — и молчи.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь —
Взрывая, возмутишь ключи,
Питайся ими — и молчи...

Лишь жить в себе самом умей —
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум —
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи —
Внимай их пенью — и молчи!..

И ничего не изменится вовне.

Если молчать, то не обретёшь врагов. Но не найдёшь и друзей.

Культуру нужно делать более разнообразной, нужно добавлять больше разных ингредиентов в общую похлёбку.

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 00:51

Цитата: Мечтатель от августа 30, 2021, 14:35

Цитата: VIbrating Wax от августа 30, 2021, 14:15
Мне непонятно, на чём основываются претензии г-на Мечтателя. Чем он занимается, кроме словоблудия, нытья про презренный бездушный мир и попоек? Это всё, конечно, достойные и приятные занятия: но люди обычно ещё чем-то занимаются.

Снова видение застит моя личность.
Но суть не в моей личности, можно забыть о ней. Моя цель - донести послание об источниках.
Иногда бывает, что самый убогий, самый неказистый находит сокровище. Недостатки его личности не бросают тень на качество сокровища.

А бросают ли тень недостатки личности порождающей источники? Я о самом Ошо.

Да я не знаю, какие у него недостатки. Насколько известно, он никого не убил, не изнасиловал. Напротив, был за мир во всем мире. Руководил последователями? Так их никто насильно там не держал.
А вот мудрых и прекрасных вещей он сказал удивительно много. Я читаю двадцать лет, и до сих пор не разочаровался, а только укрепился в восхищении.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 03:34
Насколько известно, он никого не убил, не изнасиловал

Офигеть какое достижение

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 01:28

Цитата: piton от августа 30, 2021, 22:53
А у тех, кто сто страниц чешет - не психиатрический?
Вам были бы интересны рассуждения о духовном  вора-карманника, например? Нет же, он живет за счет общества..

Чего только не бывает в жизни:
(wiki/ru) Грабь_награбленное

В одной газете как-то напечатали интервью с карманником. И он рассуждал так: если я смог украсть — значит, Бог разрешил. А если не смог украсть, как ни старался — значит, Бог не разрешил.

(Электронную копию книги не нашёл, пришлось набирать текст вручную. Всё ради вас)

ЦитироватьПрийти к природе - значит наслаждаться детской невинностью, жить в невинной простоте, быть пустым от всех расчетов, от всего ума, что общество дало вам. И то, что потом вырастает чисто и священно. Теперь вы ни хорошие и ни плохие. Деревья ни хорошие и ни плохие. Вы не можете делать никаких различий между деревьями. Вы не можете думать: эти деревья священные, а те нет. Если вы сидите под деревом и с дерева падает плод вам на голову, вы не говорите, что это дерево плохое. Даже если все дерево упадет на вас и убьет вас, никто не скажет, что это дерево - убийца, потому что сознание дерева еще не понимает, что такое хорошо и что такое плохо. Даже если вы умрете под деревом, это просто вопрос совпадения. Дерево не отвечает за это, потому что оно не лелеет мыслей о том, чтобы убить вас.
Для того чтобы войти в природу, нужно отойти от концепции хорошего и плохого, нужно жить в обители чистоты и обратиться к первозданной природе, в которой нет двойственности, нет выбора, в которой мы плаваем без попыток контроля...

Когда человек освобождается от бремени человечества, он становится легким. Вы могли не думать об этом, но покой, который вы обретаете, когда идете в горы, приходит оттого, что вы освобождаетесь от человечества. Вы идете на прогулку, и нет никого вокруг вас. И внезапно на дороге вы видите человека. И в этот миг вы меняетесь, даже ваша походка меняется, потому что теперь вы придавлены новым весом: вмешалось общество.

До настоящего мгновения вы были среди деревьев, неба, звезд, и не было никого, кто мог бы подавить ваш ум и решить, правильно ли то, что вы делаете, правильна ли ваша походка. Вы были одни, вы скитались и насвистывали, возможно, вы пели песню, может быть, улыбались, и в этом одиночестве вы стали ребенком. Может быть, вы говорили с собой, жестикулировали, строили рожицы, танцевали, и внезапно появился человек на дороге вдалеке, и все для вас изменилось. Детство исчезло, и вы вернулись обратно в просчитывающий ум: что подумает этот человек? Вмешалось общество. Теперь ваше поведение будет приемлемым для общества, иначе вас будут просто считать сумасшедшим.  Теперь вы будете ходить так, как принято в обществе. Общество и социальные группы вернулись к вам обратно. Счастье, которое предлагает одиночество - это счастье ощущения свободы от общества, потому что общество - это вечная тюрьма: куда бы вы ни отправились, оно заключает вас в себя.

Вот почему Махавира и Будда идут в лес: не потому, что лес привлекает их, но просто потому, что их тошнит от вас. Не то чтобы их звали горы - именно вы загоняете их туда. Горы такие приятные, потому что они не судят их. Никакие горы не будут считать вас безумными, если вы будете танцевать в экстазе. Деревья как святые, они не думают о вас, они не формируют своего мнения о вас. Вы сидите - это прекрасно, вы стоите - прекрасно, рыдаете - прекрасно, смеетесь - прекрасно. Деревья принимают вас как есть. Деревья никак не беспокоят вас.

Прямо гимн обусловленности автор сам не замечает, как прямо таки кричит "я нашёл способ сильнее увязнуть в обусловленности! Ай да за мной"
Но вот тут интересно

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 10:13
нужно отойти от концепции хорошего и плохого.... нет двойственности, нет выбора

Если не забуду, позже прокомментирую

Цитата: Авишаг от сентября  1, 2021, 00:46

Цитата: Lodur от августа 31, 2021, 09:47
Почти уверен, что это байка.

Не, не байка.
https://m.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/63101_seks-skandaly-v-sporte

Падкий до скандалов и сенсаций таблоид немного соврал (вернее, исказил факты). Борис Беккер сам решил признать ребёнка, причём ещё до результата генетической экспертизы по установлению родства.
Но в целом... полазил тут, и неприятно поразился: (wiki/en) Sperm_theft (к сожалению, статья есть только на английском и на немецком, на русском нет). Суды действуют вопреки логике и здравому смыслу, присуждая алименты биологическому отцу, даже если доказано, что сперма была "украдена" тем или иным образом. Из всех описанных случаев только один (кстати, в Израиле) частично признал доводы мужчины в подобной ситуации.
Кстати, в этой же статье написано, что доноры спермы, таки, освобождены от уплаты алиментов согласно закону. Хоть на этом спасибо.

Цитата: Валер от сентября  1, 2021, 00:53
А Вы читали Кришнамурти?

"Не читал, но осуждаю".

Вот, кстати, пример различия между религией с авторитетами и тем, что я предлагаю. Ни Ошо, ни Кришнамурти не являются для меня авторитетами (последний вообще отрицал какое-либо следование). Всё, что связывает с ними - это отношения любви. Нет нужды верить в то, что говорится. Вы слушаете их, как песню, и в какой-то момент что-то высшее может коснуться вас. И тогда вы знаете, что высшее возможно, возможны высшие состояния сознания.
Но идти к ним придётся своей дорогой.

И система открыта.
Уже писал: если знаете что-то поистине рррреволюционное, расскажите. Я ознакомлюсь, и кто знает, не захватит ли оно так же.
Религиозный человек - кришнаит, православный, мусульманин, иудей и т. п. - закрыт. Всё, он знает окончательную истину, и теперь сидит в этой крепости, сложенной из камней традиции. Пока самому не надоест, он оттуда не выйдет.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:21Религиозный человек - кришнаит, православный, мусульманин, иудей и т. п. - закрыт. Всё, он нашёл окончательную истину, и теперь сидит в этой крепости, сложенной из камней традиции. Пока самому не надоест, он оттуда не выйдет.

А зачем ему выходить, если он уже "нашёл окончательную истину"?
Не, ну правда? Где логика-то?

Он считает, что нашёл.
Но почему-то истины оказываются очень разными, и крепости разными. В лучшем случае не воюют между собой.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:33Он считает, что нашёл.

Но вы-то лучше знаете... 

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:33
Он считает, что нашёл.
Но почему-то истины оказываются очень разными, и крепости разными. В лучшем случае не воюют между собой.

Вы тоже считаете....

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:12
Вот, кстати, пример различия между религией с авторитетами и тем, что я предлагаю. Ни Ошо, ни Кришнамурти не являются для меня авторитетами (последний вообще отрицал какое-либо следование). Всё, что связывает с ними - это отношения любви.

Не вижу разницы. Христианин тоже может сказать, что любит Христа, поэтому и следует его словам.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:33
Он считает, что нашёл.
Но почему-то истины оказываются очень разными, и крепости разными. В лучшем случае не воюют между собой.

Вы тоже нашли истину и воюете с другими истинами.

Цитата: Мечтатель от сентября  1, 2021, 15:33
истины оказываются очень разными

Не разными.

"Пирамидки обе белые"

Цитата: Damaskin от сентября  1, 2021, 15:40
Вы тоже нашли истину и воюете с другими истинами.

Я не нашёл окончательную истину.
Поэтому и система остаётся открытой... Открытой для исследования, экспериментирования.
Я парусник, вольно бегущий по волнам бытия, а не каменная крепость.
В этом разница.