Лингвофорум

Можно ли им считать -s?

Вы шутите, наверное.
Это окончание лишь от крайне незначительного количества существительных форму множественного образует. Дефолтным показателем скорее аблаут можно считать, как труъ германское явление. Ну, или хотя бы -e или -en, если вам некое "стандартное" окончание нужно.

Так если б я это придумал...

Цитировать21 default conditions in which -s plural operates because memory retrieval is blocked, such as with proper names (e.g. Mann 'man', Pl. Männ-er, but the brothers Thomas and Heinrich Mann are die Mann-s), derivations from other categories (e.g. nominalized conjunctions die Wenn-s und Aber-s 'the if-s and but-s'), words with a non-canonical root such as loan words (e.g. Café-s 'cafés') or unusual-sounding nonce words (e.g. Fnohk-s), acronyms (e.g. BMW-s 'BMWs') and truncations (e.g. Sozi-s 'socialists').

 
Это выдернуто из контекста... И да, слово default здесь вовсе не саму ситуацию с множественным числом как таковым характеризует. Почитайте лучше какой-нибудь русский справочник (коих множество), чтобы не путаться.

Цитата: Iyeska от августа 25, 2021, 15:49

Это выдернуто из контекста...

А какой там контекст?

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 15:52
А какой там контекст?

Откуда ж мне знать? Это же вы выдернули откуда-то.

Цитата: Iyeska от августа 25, 2021, 16:00
Откуда ж мне знать?

Но говорить о том, что я что-то «выдернул», это вам не мешает? Как я, интересно, мог «выдернуть из контекста» сам контекст?

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 15:48
Так если б я это придумал...

Цитировать21 default conditions in which -s plural operates because memory retrieval is blocked, such as with proper names (e.g. Mann 'man', Pl. Männ-er, but the brothers Thomas and Heinrich Mann are die Mann-s), derivations from other categories (e.g. nominalized conjunctions die Wenn-s und Aber-s 'the if-s and but-s'), words with a non-canonical root such as loan words (e.g. Café-s 'cafés') or unusual-sounding nonce words (e.g. Fnohk-s), acronyms (e.g. BMW-s 'BMWs') and truncations (e.g. Sozi-s 'socialists').

Ну, имеется в виду, что во множественном в заимствованных, аббревиатурах и фамилиях появляется "-s"., и чё? А, ну, еще когда слово рассматривается как языковая единица, то тоже.

А, ну да. В цитате есть слово default и поэтому она «выдернута из контекста»!

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 16:10
Но говорить о том, что я что-то «выдернул», это вам не мешает?

Конечно. Ибо в сочетании с названием темы данная цитата бессмысленна. Либо свидетельствует о том, что вы просто неверно её поняли. Или же я неверно понимаю ваш "посыл". Но по прочтении вашего поста можно сделать следующие выводы:

1. топикстартер (вы в данном случае, для полной ясности) желает знать, действительно ли в немецком языке значительное количество существительных оформляется показателем -s;
2. топикстартер почерпнул эту информацию из цитируемого в первом посту источника.

Поскольку же в цитате, которую вы привели, говорится не совсем о том (точнее, совсем не о том), то у меня лично возникают сомнения в том, что вы её верно поняли. Мне кажется, вы просто выхватили слово default, а остальное уже произвольно додумали.

Цитата: Iyeska от августа 25, 2021, 16:16
1. топикстартер (вы в данном случае, для полной ясности) желает знать, действительно ли в немецком языке значительное количество существительных оформляется показателем -s;

Речь вообще не о том, какое количество оформляется -s. Default marker — это тот показатель, который используется в отсутствие дополнительных правил (которые говорят о том, что от Kuh мн. ч. Kühe, а от Adler мн. ч. будет Adler, причём для разных типов основ они разные).

ЦитироватьМне кажется, вы просто выхватили слово default, а остальное уже произвольно додумали.

Нет, разумеется. Там говорится (как и в остальной литературе по этому вопросу), что основ с мн. ч. на -s в немецком абсолютное меньшинство.

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 16:21
Default marker — это тот показатель, который используется в отсутствие дополнительных правил...

Это бессмысленное "правило", ничего не объясняющий ненужный термин. В любой грамматике написано то же самое, но в ином виде, без пышных обобщений.

Цитата: Iyeska от августа 25, 2021, 16:24
Это бессмысленное "правило", ничего не объясняющий ненужный термин.

А если назвать -s «продуктивным», вы скажете то же самое?

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 16:40
А если назвать -s «продуктивным», вы скажете то же самое?

Смотря какой смысл вы будете вкладывать в это понятие.

Como on dise en deutx "Sento Putines"?

Как по-немецки будет "Сто Путиных"?

Цитата: Hellerick от августа 25, 2021, 19:05
Как по-немецки будет "Сто Путиных"?

(Ein) hundert Putins.

Цитата: Andrey Lukyanov от августа 25, 2021, 19:55

Цитата: Hellerick от августа 25, 2021, 19:05
Как по-немецки будет "Сто Путиных"?

(Ein) hundert Putins.

А "сто один и одна десятая Путина"?

Цитата: VIbrating Wax от августа 25, 2021, 16:21
Речь вообще не о том, какое количество оформляется -s. Default marker — это тот показатель, который используется в отсутствие дополнительных правил

А разве в случае с -s дополнительные правила отсутствуют? Ведь этот показатель появляется, как любезно показал ув. zwh, "во множественном в заимствованных, аббревиатурах и фамилиях". Чем не правило? Похоже, "дефолтных маркеров" мн. ч. в немецком просто нет.

Цитата: zwh от августа 25, 2021, 21:10
А "сто один и одна десятая Путина"?

Einhunderteins Komma ein Putin.

Цитата: Iyeska от августа 25, 2021, 15:32
Дефолтным показателем скорее аблаут можно считать, как труъ германское явление.

Аблаут?

Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2021, 17:27
Аблаут?

А что вас удивило? Если попкорн удивление выражать призван.

Цитата: Iyeska от августа 27, 2021, 15:56

Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2021, 17:27
Аблаут?

А что вас удивило? Если попкорн удивление выражать призван.

Ну приведите примеры тогда. Что ли.

Видимо, чё-то типа "sehen -- sieht -- sah -- gesehen"?

Цитата: Iyeska от августа 27, 2021, 15:56А что вас удивило?

Hof — Höfe это не аблаут.

Цитата: zwh от августа 27, 2021, 17:35
Видимо, чё-то типа "sehen -- sieht -- sah -- gesehen"?

Это только у глаголов. У имён такая шняга ещё в прагерманском перестала быть продуктивной и почти исчезла. В исторических германских языках развивалось чередование по гласному следующего слога, умлаут. В литературном немецком этому явлению несколько искусственно придали вид некой системы, но вообще во всех современных западногерманских языках это явление либо уже в виде реликтов (английский, нидерландский, фризский), либо полный разброд и шатания (немецкие языки, континентальные скандинавские). Только исландский и меньше фарерский реально поддерживают такое формообразование.