Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ложные войны.

Автор ta‍criqt, июля 10, 2021, 13:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ta‍criqt

Бывали ли случаи обманной войны, когда страны делали вид, что воевали, а взамен этого обменивались нужной информацией?

Avat1

Холодная война.

Масштабная политическая война. А информацией обменивались. И не только.

ta‍criqt

ЦитироватьМасштабная политическая война. А информацией обменивались. И не только.
— Едва ли это было для добровольного обмена информацией. Издержки слишком большие. Т.е. в обеих сторонах конфликта должны были прийти к власти тайные любители гласности, что на таких сроках сомнительно.

Andrey Lukyanov

Уганда в 1975 году объявила войну США. На следующий день было объявлено о победе.

Но никаких реальных военных действий не было.

Wolliger Mensch

Цитата: ta‍criqt от июля 10, 2021, 13:53
Бывали ли случаи обманной войны, когда страны делали вид, что воевали, а взамен этого обменивались нужной информацией?

Полно. Самый части пример — когда государство в войну вступало вынужденно — по договору с доминирующим государством.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

jvarg

Цитата: ta‍criqt от июля 10, 2021, 13:53
Бывали ли случаи обманной войны, когда страны делали вид, что воевали, а взамен этого обменивались нужной информацией?

Ну, насчет целых стран сходу не припомню, а в Афгане негласные договорняки с духами были обычным делом. Понятно, что не повсеместно, а в глухих уголках, подальше от начальства, как нашего, так и исламистского.

Могли даже фальшивый бой устроить для отчета...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Собственно, договорняки бывали даже на высшем уровне, к примеру, с Ахмад Шах Масудом..
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

RockyRaccoon

Цитата: ta‍criqt от июля 10, 2021, 13:53
Бывали ли случаи обманной войны, когда страны делали вид, что воевали, а взамен этого обменивались нужной информацией?
Какой может быть цель такой "странной войны"? Если это обмен информацией, так это гораздо проще делать и без "обманной войны". Или что вы имеете в виду?

zwh

Во время Великой Отечественной было севернее Ленинграда, что фронт месяцами никуда не двигался, активных действий не велось, поэтому и наши и немцы расслаблялись, нанимались бытом, постреливали лишь понарошку. Потом прибывал кто-то из младшего комсостава с воюющих фронтов, начинал палить по немцам (ну, не сам, понятно, а приказывал), те начинали стрелять в ответ, все чертыхались и материли инициативника, потом его быстренько переводили подальше, и солдаты возвращались к прежней относительной мирной жизни. (Это Баир Иринчеев -- историк, специалист по Финляндии -- на Ютубе рассказывал про это.)

BormoGlott

Цитата: zwh от июля 27, 2021, 21:47
фронт месяцами никуда не двигался, активных действий не велось, поэтому и наши и немцы расслаблялись, нанимались бытом, постреливали лишь понарошку. Потом прибывал кто-то из младшего комсостава с воюющих фронтов, начинал палить по немцам
наверное, там за немцев финны воевали

ta‍criqt

ЦитироватьИли что вы имеете в виду?
— Любое шевеление без явной причины вызывает беспокойство более-менее сведущих. Гораздо проще делиться секретными данными под видом какой-то деятельности, не вызывающей вида дружественности. Ведь раз воюют — значит, скорее всего, ненавидят друг друга. Ну вот и пусть так думают.

ta‍criqt

И ради такого, будь я циником во власти, не грех и человек двадцать убить, чтоб правдоподобно.

ta‍criqt

Ну а из тысячи пленных можно сказать только двум нужные данные, а потом, не говоря никому, каким, отправить домой, в навроде враждебную страну. Где эти двое потихоньку всё расскажут.

zwh

Цитата: BormoGlott от июля 28, 2021, 07:38
Цитата: zwh от июля 27, 2021, 21:47
фронт месяцами никуда не двигался, активных действий не велось, поэтому и наши и немцы расслаблялись, нанимались бытом, постреливали лишь понарошку. Потом прибывал кто-то из младшего комсостава с воюющих фронтов, начинал палить по немцам
наверное, там за немцев финны воевали
Может, и финны. Но Баир Иринчеев вроде говорил, что немцы... сейчас уже 100% не дам. С ним довольно много видео было -- и про Финскую, и про Ленинградский фронт.

Leo

Один из примеров война Австрии и России в 1812. Император Франц под нажимом Наполеона двинул свои войска в Россию , но армия Шварценберга почти не вела активных боевых действий и при удобном случае отступила

ta‍criqt

Цитироватьармия Шварценберга почти не вела активных боевых действий и при удобном случае отступила
— Хотела ли верхушка Австрии выказать таким образом дружественность имперской России? Мол, бережём арьмию до будущих, более кровавых, встреч.

Вспомнилась ещё Болгария во Вторую мировую.

Awwal12

Цитата: ta‍criqt от июля 28, 2021, 14:02
Хотела ли верхушка Австрии выказать таким образом дружественность имперской России?
Скорее она не хотела ослаблять себя. Союз с Францией был для Австрии таким же вынужденным, как и для России, и воевать бы ей пришлось исключительно за чужие интересы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo


zwh

А "Странная война" в Европе в 1939 подойдет*

RockyRaccoon

Цитата: ta‍criqt от июля 28, 2021, 07:41
ЦитироватьИли что вы имеете в виду?
— Любое шевеление без явной причины вызывает беспокойство более-менее сведущих. Гораздо проще делиться секретными данными под видом какой-то деятельности, не вызывающей вида дружественности. Ведь раз воюют — значит, скорее всего, ненавидят друг друга. Ну вот и пусть так думают.
Вы сами придумали такой, эээ, оригинальный способ незаметной передачи данных или подсказал кто?

jvarg

Цитата: ta‍criqt от июля 28, 2021, 14:02
Вспомнилась ещё Болгария во Вторую мировую.
Это да, как раз в тему.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)


ta‍criqt


Mihailov

Цитата: ta‍criqt от июля 10, 2021, 13:53
Бывали ли случаи обманной войны, когда страны делали вид, что воевали, а взамен этого обменивались нужной информацией?
Про обманную войну не знаю, а фиктивной полно. Под конец второй мировой кто только не объявил войну Германии. И Турция, и почти вся Латинская Америка. Но это им нужно было не для обмена информацией, а для того, чтобы примкнуть к объединенным нациям.

Andrew

Цитата: zwh от июля 28, 2021, 20:52
Цитата: jvarg от июля 28, 2021, 17:31
Цитата: ta‍criqt от июля 28, 2021, 14:02
Вспомнилась ещё Болгария во Вторую мировую.
Это да, как раз в тему.
Почему болгары воевали против русских в Великую Отечественную
Болгары против русских не очень-то воевали.
ЦитироватьИзначально, Третье Болгарское царство во Второй мировой войне было союзником Германии и 1 марта 1941 оно присоединилось к силам оси. 6 апреля 1941 болгарские войска в союзе с Германией, Италией и Венгрией приняли участие в агрессии против Югославии и Греции (см. Вторжение в Югославию и Второе вторжение в Грецию). После этой операции к Болгарии были присоединены Восточная Сербия, большая часть Македонии и побережье Эгейского моря. 13 декабря 1941 года, Болгария объявила войну США и Великобритании, однако была единственной союзницей Германии, которая не разорвала дипотношения с СССР и, как следствие, не участвовала в войне против Советского Союза. Советские войска подошли к границам Болгарии к осени 1944 года, и 5 сентября 1944 года СССР объявил войну Болгарии.
Когда в сентябре 1944 года после капитуляции Королевства Румыния, театр военных действий переместился в Болгарию — 9 сентября 1944 года в стране произошёл государственный переворот. Ряд деятелей прогерманского режима, включая князя Кирилла (брат умершего царя Бориса III и регент малолетнего царя Симеона II), бывшего премьер-министра Богдана Филова и др. были арестованы (впоследствии интернированы в СССР, а по возвращении в Болгарию были приговорены Народным Судом к расстрелу) и к власти пришло правительство Отечественного фронта во главе с Кимоном Георгиевым. Правительство Георгиева объявило войну Германии и царская болгарская армия приняла участие в боях с немецкими войсками.
Когда 8 сентября Болгария обнародовала решение об объявлении войны Германии, сложилась необычная ситуация — страна одновременно находилась в состоянии войны с СССР, США, Великобританией и Германией.
Дякую тобі Боже що я москаль

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр