Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как бы выглядел нативный английский когнат Луны?

Автор Anixx, апреля 11, 2021, 18:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Anixx

апреля 11, 2021, 18:45
Как бы выглядел рефлекс lówksneh₂ в английском?

Nevik Xukxo

#1
апреля 11, 2021, 18:51
Сперва разберитесь, могло ли такое слово быть в прагерманском. :???

Wolliger Mensch

#2
апреля 11, 2021, 18:58
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2021, 18:51
Сперва разберитесь, могло ли такое слово быть в прагерманском. :???

И.-е. прилагательное *louksnós «светлый» (а название луны — lousknā — просто субстантиват ж. рода этого прилагательного) в прагерманском было, но не в чистом виде, а с выравненной по исходному имени действия *leukos «свет» основой — *leuksnos > *leuxsnaz «светлый», «блестящий», «яркий» и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#3
апреля 11, 2021, 19:09
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 11, 2021, 18:58
*leuxsnaz «светлый», «блестящий», «яркий» и под.
Это всё хорошо, но прагерманская луна-то где? У англичан луны нет, у них какой-то мун, другого ИЕ корня. :what:

Anixx

#4
апреля 11, 2021, 19:18
Ну а как этот женский суффикс бы отразился на итоговом слове? Lightna? Lighten?

Wolliger Mensch

#5
апреля 11, 2021, 22:04
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2021, 19:09
Это всё хорошо, но прагерманская луна-то где? У англичан луны нет, у них какой-то мун, другого ИЕ корня. :what:

И.-е. *mēnōt (род. падеж *mēneses) «месяц» — общее название для луны. И.-е. *louksnā — это образное обозначение, фактически есть только у славян и италиков. Причём, у славян *luna имело и общее старое значение «блеск», а также i-основное абстрактное имя *lunь — производное от балтослав. прилагательного *låuksnås, а сама луна называлась и старым названием *měsękъ. У италиков всё зашло намного дальше — lūna — только «луна», а mēnsis — только месячный промежуток времени. У германцев *mēnōþz (с реставрацией *-s номинатива) обозначало и луну на небе, и месяц времени, но было также и производное *mēnōn — конкретно для светила, к нему англ. moon и восходит.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#6
апреля 11, 2021, 22:04
Цитата: Anixx от апреля 11, 2021, 19:18
Ну а как этот женский суффикс бы отразился на итоговом слове? Lightna? Lighten?

Что ещё за «женский суффикс»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#7
апреля 11, 2021, 22:06
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 11, 2021, 22:04
И.-е. *louksnā — это образное обозначение, фактически есть только у славян и италиков.
А как это объясняется? Параллельным развитием? Или были какие-то италико-славянские контакты? :what:

Wolliger Mensch

#8
апреля 11, 2021, 22:14
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 11, 2021, 22:06
А как это объясняется? Параллельным развитием? Или были какие-то италико-славянские контакты? :what:

Просто совпадение. У прусов субстантиват прилагательного *låuksnås обозначал звёзды, у славян значение светила было одним из значений наряду с древним общим значение, кроме того, хоть само прилагательное *lunъ не сохранилось, пара производных *luna и *lunь, регулярных для праславянского и почти без идиоматизации, говорят, что прилагательное исчезло уже в самом праславянском относительно поздно. В латинском языке уже нет следов ни прилагательного, ни общего значения, т. е. развитие шло совсем в другое время.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#9
апреля 12, 2021, 10:15
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 11, 2021, 18:58
И.-е. прилагательное *louksnós «светлый» (а название луны — lousknā — просто субстантиват ж. рода этого прилагательного)
А что за переходы ликвидировали кластер согласных практически полностью? Или там морфология перестроилась?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#10
апреля 12, 2021, 10:32
Цитата: Awwal12 от апреля 12, 2021, 10:15
А что за переходы ликвидировали кластер согласных практически полностью? Или там морфология перестроилась?

Такой вот переход *ksn > *kn > *n, с вот таким развитием *-s- между «ручным» согласным и сонантом, как праслав. *čьrnъ < *kirsnås. Аналогичное развитие (собственно, давшее ряд и соответствующее доказательство) в праслав. *lono < *log-sno, с подтверждающей аблаутной парой *ložesno.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#12
апреля 12, 2021, 10:37
Цитата: Нефритовый Заяц от апреля 12, 2021, 10:36
А -sno- раскладывается на -s- (-os-/-es-) и -n-?

Выше всё написал (и вообще это обмусоливается уже пятисотый раз): субстантиваты прилагательных, производных от s-основных имён действия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx

#13
апреля 17, 2021, 21:40
Спросил у специалистов. Говорят, а английском если бы слово существовало, оно бы приняло форму Leasen [li:zn].

Andrey Lukyanov

#14
апреля 17, 2021, 22:06
А по-исландски луна — tungl. Пишут, что родственно русскому «радуга».

Wolliger Mensch

#15
апреля 18, 2021, 06:05
Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 17, 2021, 22:06
...оно бы приняло форму Leasen [li:zn].

Ну это не ответ. А я скажу — *lexen. А потом скажу — *lighsen. Вот живите теперь с этим. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#16
апреля 18, 2021, 06:17
Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 17, 2021, 22:06
А по-исландски луна — tungl. Пишут, что родственно русскому «радуга».

А если радуга производная от прилагательного рад?

Прагерм. *tunǥlan «звёзды» изолировано, поэтому с его этимологией аналогичные проблемы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

#18
мая 24, 2021, 13:42
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 11, 2021, 22:04
а сама луна называлась и старым названием *měsękъ
А значение месяц как в латыни было, или это позднее?

Agnius

#19
мая 24, 2021, 13:43
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 18, 2021, 06:17
А если радуга производная от прилагательного рад?
Так вроде твердо установлено, что от райдуга :) Какой тогда суффикс для корня рад, уг?

Wolliger Mensch

#20
мая 24, 2021, 13:46
Цитата: Agnius от мая 24, 2021, 13:43
... что от райдуга

Где это?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр