Лингвофорум

Цитата: Poirot от марта 11, 2021, 10:11

Цитата: злой от марта 11, 2021, 09:05

Offtop

Не знаю, рассказывал ли я эту историю на ЛФ. Где-то в 3 классе мы с одноклассниками обсуждали, у кого какой телевизор. У кого-то он был ламповый, у кого-то полупроводниковый, а один мой одноклассник утверждал, что у его друга японский телевизор "Панасоник" - полностью проводниковый 

Я хоть далеко не технарь, но сдаётся мне, что ваш одноклассник какую-то глупость сморозил.

Ну, это не глупость, а скорее профанация: ребёнок для себя построил шкалу: ламповое - древнее, полупроводниковое - "полупрогрессивное", соответственно, совсем прогрессивное должно быть "полностью проводниковым". А на деле никто не собирается двигаться от полупроводников к проводникам (про это, кажется, даже монолог был, где начальник отчитывал подчинённых за то, что они "засиделись на полупроводниках и не хотят переходить на проводники").

Из той же оперы - один ребёнок говорит, что у него есть одноклассник по фамилии Майборода, а другой, развивая мысль, заявляет, что у него есть одноклассник Июньборода.

Чисто по ассоциации. Другой ребёнок, указывая на букву, говорил: Буква Жо, жначит жонт.

Цитата: злой от марта 11, 2021, 14:56

Цитата: Poirot от марта 11, 2021, 10:11

Цитата: злой от марта 11, 2021, 09:05

Offtop

Не знаю, рассказывал ли я эту историю на ЛФ. Где-то в 3 классе мы с одноклассниками обсуждали, у кого какой телевизор. У кого-то он был ламповый, у кого-то полупроводниковый, а один мой одноклассник утверждал, что у его друга японский телевизор "Панасоник" - полностью проводниковый 

Я хоть далеко не технарь, но сдаётся мне, что ваш одноклассник какую-то глупость сморозил.

Ну, это не глупость, а скорее профанация: ребёнок для себя построил шкалу: ламповое - древнее, полупроводниковое - "полупрогрессивное", соответственно, совсем прогрессивное должно быть "полностью проводниковым". А на деле никто не собирается двигаться от полупроводников к проводникам (про это, кажется, даже монолог был, где начальник отчитывал подчинённых за то, что они "засиделись на полупроводниках и не хотят переходить на проводники").

Из той же оперы - один ребёнок говорит, что у него есть одноклассник по фамилии Майборода, а другой, развивая мысль, заявляет, что у него есть одноклассник Июньборода.

Играют два кавказца в шахматы. Один кавказец ставит своего ферзя на
середину доски и говорит "МАТ"- другой кавказец не долго думая ставит
своего короля рядом с ферзем и говорит "АТЕЦ".

Цитата: Python от марта 11, 2021, 13:54
Хотя реализовать два телевизора на одной лампе было бы круто.

Это как?
Когда-то показывали ЖК телек, способный два канала одновременно показывать, но смотреть надо было под острым углом справа или слева.

Одна неоспоримо "положительная тенденция современного общества" - чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц. Современное общество деградирует и самоубивается. На определенном этапе силы декаданса будут заменены другими силами.

Цитата: Mona от марта 11, 2021, 21:34
Одна неоспоримо "положительная тенденция современного общества" - чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц. Современное общество деградирует и самоубивается. На определенном этапе силы декаданса будут заменены другими силами.

Логично. Если все повесятся, то вешаться будет  больше некому.

Цитата: forest от марта 11, 2021, 23:18
Логично. Если все повесятся, то вешаться будет  больше некому.

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 21:42
"Сколько верёвочке не виться, всё равно всех повесить МОЖНО" ©

Цитата: forest от марта 11, 2021, 23:18

Цитата: Mona от марта 11, 2021, 21:34
Одна неоспоримо "положительная тенденция современного общества" - чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц. Современное общество деградирует и самоубивается. На определенном этапе силы декаданса будут заменены другими силами.

Логично. Если все повесятся, то вешаться будет  больше некому.

Они гораздо более креативны в способах и инструментарии.

В целом беспокоиться не о чем.

Кто не хочет жить — самоубьётся. Кто не хочет иметь детей — вымрет.

Останутся те, кто хочет жить и хочет иметь детей.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 12, 2021, 15:17
В целом беспокоиться не о чем.

Кто не хочет жить — самоубьётся. Кто не хочет иметь детей — вымрет.

Останутся те, кто хочет жить и хочет иметь детей.

Часть из тех, кто хочет иметь детей, тоже вымрет, ибо либо у них самих болячки таковы, что детей при них не имеют, либо у их детей есть оные. А еще наголову может упасть кирпич или самолет, случиться война или эпидемия свинки, пожар или цунами. Да и просто с моста можно навернуться.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 12, 2021, 15:17
В целом беспокоиться не о чем.

Кто не хочет жить — самоубьётся. Кто не хочет иметь детей — вымрет.

Останутся те, кто хочет жить и хочет иметь детей.

Мусульмане и старообрядцы.

Цитата: Devorator linguarum от марта 12, 2021, 15:44
Мусульмане и старообрядцы.

А как же индусы и китайцы?

Китайцы самоубьются. Можно сказать, уже. Политика "одна семья - один ребенок" сделала свое дело. Сейчас разрешили, чтобы был не один, но они привыкли и не хотят. Хотя китайские мусульмане останутся.

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 12, 2021, 17:48

Цитата: Devorator linguarum от марта 12, 2021, 15:44
Мусульмане и старообрядцы.

А как же индусы и китайцы?

Еще амиши.

Разные тенденции наблюдаю: и положительные, и отрицательные. Каких больше, трудно сказать. Могу сказать, что одну отрицательную тенденцию точно наблюдаю: склонность многих людей утверждать и считать, что общество однозначно ухудшается, что все идет к однозначному ухудшению, а раньше однозначно было лучше. Причем есть тенденция к тому, что это как бы "здраво циничный взгляд", хотя на деле это уже превратилось в общее место и фактически в некую "попсу". В определенной степени теперь модно так мыслить и говорить. Хотя, разумеется, конкретный человек может так чувствовать, и для него это так может объективно быть. Но подозреваю, что многие уже так думают и чувствуют не потому, что на них так объективно повлияли условия и процессы, а потому что они подхватили эту моду, впитали ее и теперь воспринимают, как собственные мысли и чувства. Такое часто бывает.
Вообще, тенденция к такому отношению к современности была в той или иной степени всегда. Но сейчас, как мне кажется, эта тенденция может переживать один из периодов своего расцвета. И это, на мой взгляд, одна из негативных тенденций в современном обществе. Конечно, со временем она ослабнет, а потом опять усилится. Это циклический процесс.

Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2021, 21:12
Могу сказать, что одну отрицательную тенденцию точно наблюдаю: склонность многих людей утверждать и считать, что общество однозначно ухудшается, что все идет к однозначному ухудшению, а раньше однозначно было лучше. Причем есть тенденция к тому, что это как бы "здраво циничный взгляд", хотя на деле это уже превратилось в общее место и фактически в некую "попсу". В определенной степени теперь модно так мыслить и говорить. Хотя, разумеется, конкретный человек может так чувствовать, и для него это так может объективно быть. Но подозреваю, что многие уже так думают и чувствуют не потому, что на них так объективно повлияли условия и процессы, а потому что они подхватили эту моду, впитали ее и теперь воспринимают, как собственные мысли и чувства. Такое часто бывает.

Во многом вы правы. Знаете, From_Odessa, я ведь дольше большинстива людей из своего окружения пытался сохранить оптимистический взгляд на окружающую реальность и ее перспективы. Потом заразился: трудно быть оптимистом, когда все вокруг пессимисты. И сейчас, в общем, склонен считать, что тогдашний мой оптимизм был от дурости и молодой неопытности. Может, и не так; может, это я с возрастом подурел. Но тогда получается, что не только я подурел, а и практически все окружающие. А это тоже отрицательная тенденция. Куда ни кинь, везде клин.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 11, 2021, 21:34
И сейчас, в общем, склонен считать, что тогдашний мой оптимизм был от дурости и молодой неопытности

От сытости и безделия. А если б кушали каждый раз не досыта, а чтоб добыть себе еды бегали не в ближайший магазин, а пахали на пашне и сенокосе, то на пессимизм бы времени не оставалось.

Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2021, 21:12
Разные тенденции наблюдаю: и положительные, и отрицательные. Каких больше, трудно сказать. Могу сказать, что одну отрицательную тенденцию точно наблюдаю: склонность многих людей утверждать и считать, что общество однозначно ухудшается, что все идет к однозначному ухудшению, а раньше однозначно было лучше. Причем есть тенденция к тому, что это как бы "здраво циничный взгляд", хотя на деле это уже превратилось в общее место и фактически в некую "попсу". В определенной степени теперь модно так мыслить и говорить. Хотя, разумеется, конкретный человек может так чувствовать, и для него это так может объективно быть. Но подозреваю, что многие уже так думают и чувствуют не потому, что на них так объективно повлияли условия и процессы, а потому что они подхватили эту моду, впитали ее и теперь воспринимают, как собственные мысли и чувства. Такое часто бывает.
Вообще, тенденция к такому отношению к современности была в той или иной степени всегда. Но сейчас, как мне кажется, эта тенденция может переживать один из периодов своего расцвета. И это, на мой взгляд, одна из негативных тенденций в современном обществе. Конечно, со временем она ослабнет, а потом опять усилится. Это циклический процесс.

Разумеется, это никак не отменяет негативных тенденций современного периода, и того, что их желательно видеть, понимать, к чему они могут привести, и, если есть возможность, что-то с этим делать. И нельзя абсолютизировать подход "современностью всегда были недовольны". Да, это так, однако это не отменяет того, что в определенные периоды негативных тенденций больше, а в другие - меньше (правда, такая оценка тенденций тоже в определенной степени субъективна). Каков в этом смысле нынешний период, я сказать затрудняюсь. Предполагаю, что не из худших за всю имеющуюся историю человечества.

Цитата: BormoGlott от апреля 11, 2021, 22:34
От сытости и безделия. А если б кушали каждый раз не досыта, а чтоб добыть себе еды бегали не в ближайший магазин, а пахали на пашне и сенокосе, то на пессимизм бы времени не оставалось.

Это, кстати, одно из распространенных заблуждений. В общем виде обычно формулируется как "надо работать, трудиться, выживать, воспитывать детей - тогда не будет времени на переживания, душевные терзания, депрессию и так далее". Судя по всему, так утверждают люди, которые по тем или иным причинам не сталкивались с переживаниями или состояниями, на которые работа, труд и т.п. не оказывают никакого позитивного воздействия (либо же их психика так устроена, что на них в любом случае это позитивное воздействие оказывается. Когда я говорю "не переживали таких состояний", я не имею в виду, что им легче, чем кому-то. У них свои проблемы и трудности. Просто конкретно с этим они могут быть незнакомы), а, напротив, могут усиливать (разумеется, речь не идет о моментах, когда, например, человек убегает от маньяка или когда его ребенок на грани гибели. В эти моменты нередко все остальное отключается. Но пребывать постоянно в таком положении невозможно, в том числе и физически). И им кажется, что это универсальное правило. Увы, не универсальное. Оно действительно работает, и его можно и стоит пробовать, однако не во всяком случае оно даст результат, иногда может и усугубить. Бывает и так, что изначально очевидно, что в данном случае оно не работает.

Цитата: From_Odessa от апреля 12, 2021, 00:28

Цитата: From_Odessa от апреля 11, 2021, 21:12
Разные тенденции наблюдаю: и положительные, и отрицательные. Каких больше, трудно сказать. Могу сказать, что одну отрицательную тенденцию точно наблюдаю: склонность многих людей утверждать и считать, что общество однозначно ухудшается, что все идет к однозначному ухудшению, а раньше однозначно было лучше. Причем есть тенденция к тому, что это как бы "здраво циничный взгляд", хотя на деле это уже превратилось в общее место и фактически в некую "попсу". В определенной степени теперь модно так мыслить и говорить. Хотя, разумеется, конкретный человек может так чувствовать, и для него это так может объективно быть. Но подозреваю, что многие уже так думают и чувствуют не потому, что на них так объективно повлияли условия и процессы, а потому что они подхватили эту моду, впитали ее и теперь воспринимают, как собственные мысли и чувства. Такое часто бывает.
Вообще, тенденция к такому отношению к современности была в той или иной степени всегда. Но сейчас, как мне кажется, эта тенденция может переживать один из периодов своего расцвета. И это, на мой взгляд, одна из негативных тенденций в современном обществе. Конечно, со временем она ослабнет, а потом опять усилится. Это циклический процесс.

Разумеется, это никак не отменяет негативных тенденций современного периода, и того, что их желательно видеть, понимать, к чему они могут привести, и, если есть возможность, что-то с этим делать. И нельзя абсолютизировать подход "современностью всегда были недовольны". Да, это так, однако это не отменяет того, что в определенные периоды негативных тенденций больше, а в другие - меньше (правда, такая оценка тенденций тоже в определенной степени субъективна). Каков в этом смысле нынешний период, я сказать затрудняюсь. Предполагаю, что не из худших за всю имеющуюся историю человечества.

Ну вот Вы в своём мнении похоже опираетесь на некоторую цикличность. Не ту, как типа день Брахмы/ночь Брахмы, а типа - что-то лучше, а потом хуже, а потом снова, и т.д. Давайте взглянем на горизонты. С одной стороны у нас волосатые обезьяны с дубинами, а что с другой? Технический прогресс последовательно развивается, человеческое общество - примерно так же. Не вижу я тут циклов. Вижу линейность скорее. У линеек - концы.

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 00:39
Ну вот Вы в своём мнении похоже опираетесь на некоторую цикличность. Не ту, как типа день Брахмы/ночь Брахмы, а типа - что-то лучше, а потом хуже, а потом снова, и т.д. Давайте взглянем на горизонты. С одной стороны у нас волосатые обезьяны с дубинами, а что с другой? Технический прогресс последовательно развивается, человеческое общество - примерно так же. Не вижу я тут циклов. Вижу линейность скорее. У линеек - концы.

Тут и линейность, и циклы внутри нее, причем разных масштабов.

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 00:39
С одной стороны у нас волосатые обезьяны с дубинами, а что с другой? Технический прогресс
...
Не вижу я тут циклов

Да не было никаких обезьян с дубинами. Человека сотворили для конкретных целей, и его сразу всему научили, поэтому цивилизация сразу была развитой. Другое дело, что потом она самовыпиливается, и начинает отстраиваться заново - вот вам и циклы.

Цитата: Валентин Н от апреля 12, 2021, 00:50

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 00:39
С одной стороны у нас волосатые обезьяны с дубинами, а что с другой? Технический прогресс
...
Не вижу я тут циклов

Да не было никаких обезьян с дубинами. Человека сотворили для конкретных целей, и его сразу всему научили, поэтому цивилизация сразу была развитой. Другое дело, что потом она самовыпиливается, и начинает отстраиваться заново - вот вам и циклы.

У меня нет таких данных.

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 00:55
У меня нет таких данных.

Их более чем достаточно, а вот обезьян разжигающих костры, действительно никто не видел.

Можно подумать, аннунаков с секвенсорами видали.

Цитата: Валентин Н от апреля 12, 2021, 00:57

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 00:55
У меня нет таких данных.

Их более чем достаточно, а вот обезьян разжигающих костры, действительно никто не видел.

Все мы доверяем кому-то. Я предпочитаю офиц. науку.