Лингвофорум

Но, разумеется, под лежачий камень вода не течёт. Даже для того чтобы тебя выбрали в качестве отца нужно что-то делать. И лучше заниматься этим в молодые годы. Потом уже нет ни нужного запала, ни былого вида. Да и с возрастом усиливается пессимизм в отношении всего.

От сидения на форумах или за геймами дети не появляются.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 11, 2021, 23:02
Тот, кто может себе позволить няню для ребенка, уже, во всяком случае, не нищеброд

Ну пусть так, но отрицать, что расслоение растёт, нельзя.

Хотя... Как посмотришь на ленту новостей, скажем, в Мэйл.Ру. Ну такая мразота. Как в это дерьмо приводить новую жизнь?

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:04
Хотя... Как посмотришь на ленту новостей, скажем, в Мэйл.Ру. Ну такая мразота. Как в это дерьмо приводить новую жизнь?

Да там ещё ниже, с картинками всякими. Не только сегодня, вообще.
Иногда я зачем-то кручу, и плююсь.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:11
Да там ещё ниже, с картинками всякими

У меня там политика.

В общем, придётся ребёнку как-то объяснять этот мир. А мир теперь слишком хаотичен.
Ещё сложнее, когда взгляды родителей значительно отличаются от мэйнстримной культуры.
Ребёнок будет слышать от родителей одно, а в интернете или в школе видеть другое.

Так что... С детьми надо раньше решать. Пока есть силы и пессимизм вас ещё не придавил. Не надо думать, что с годами мир станет лучше. Не станет.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:34
Так что... С детьми надо раньше решать. Пока есть силы и пессимизм вас ещё не придавил. Не надо думать, что с годами мир станет лучше. Не станет.

Это почему? Лидер сменится и всё поменяется.
Почему-то все думают, что "современные тенденции" это объективное явление - типа это 21 век, тут без геев никак нельзя.
А в реале, это закидоны американской идеологической системы. Если бы в 40ых владычица морей слила своё лидерство другой стране, то и порядки были бы другими. Если бы тогда лидером стала Индия, то сейчас бы они свою кастовую систему всему миру навязывали и народ точно так же говорил бы: мир настолько усложнился, что без структурированного общества никак нельзя нормально организоваться: кастовая система может не нравиться, но воевать с ней = идти против истории и прогресса.
А если б лидерство взял рейх, то точно так же говорили бы, что есть народы предназначенные для работы, а есть для создания смыслов.

Америка уже сливается, будет другая мировая система управления и будут другие порядки, а они пусть отсиживаются за голубым занавесом, главное вместе с ними за него не попасть.

Цитата: Валентин Н от апреля 12, 2021, 00:45

Цитата: Мечтатель от Так что... С детьми надо раньше решать. Пока есть силы и пессимизм вас ещё не придавил. Не надо думать, что с годами мир станет лучше. Не станет.

Это почему? Лидер сменится и всё поменяется.

Не факт, что поменяется радикально.
Но дело не в этом.
Возраст. В 20-30 лет впервые стать родителем легче, чем в 40-50. Ребёнок - это всё-таки нагрузка.
Потом и вовсе окажется, что и без детей можно прожить. Нету их, и не надо.

А если еще и нытикпессимист по жизни, то с годами пессимизм только усиливается. Вот почему мир не станет лучше. Причина не в мире, а в психике (связанной с состоянием физики, конечно).

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:53
Не факт, что поменяется радикально.

Сравните порядки британского лидерства и американского, при китайцах тоже всё будет совсем не так.
Да это и понятно, каждая метла метёт по-своему - припи закидоны у всех разные, вот их и будут транслировать. Не может страна транслировать идеологические выверты, которых у неё нет.

Так что...
Если кто-то ещё думает, иметь или не иметь детей. Первые 15 лет потребуют довольно больших нагрузок. Разумеется, с маленьким ребёнком одни проблемы, с подростком другие. Потом, если повезёт, дитя само берётся за ум. Но с пелёнками, кормлением, вождением в школу лучше иметь дело не в 50-60 лет, а раньше.
Нагрузки будут, но в то же время можно играть, мультфильмы смотреть (если время есть, конечно). Можно поржать вместе над чем-нибудь.
Вчера вот слушали Моргенштерна (так, чтобы мама не слышала )

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 11, 2021, 23:31

Цитата: _Swetlana от апреля 11, 2021, 23:24
Так его и заберут, разумеется. Официально будет независимое государство, а по факту - колония.
Так что охрана будет заботой уже другой метрополии.

А куда денется «небольшое количество хороших людей с достойными зарплатами»?

Никуда не денется. Хорошие управляющие и полицаи всегда набираются из местных. Пока работают - здесь живут, на заслуженный отдых - к детям в Швейцарию.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 00:04
Хотя... Как посмотришь на ленту новостей, скажем, в Мэйл.Ру. Ну такая мразота. Как в это дерьмо приводить новую жизнь?

Так вы уже привели. Или на самом деле нет?

Цитата: Easyskanker от апреля 12, 2021, 11:48
Так вы уже привели. Или на самом деле нет?

Речь про ещё одну.
Пока не с кем, но, может, когда-нибудь и возникнет такой вопрос.

Цитата: _Swetlana от апреля 11, 2021, 23:24

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 11, 2021, 23:19

Цитата: _Swetlana от апреля 11, 2021, 22:57
Зачем поднимать зарплату работникам скорой, учителям, врачам, преподавателям? Массовые профессии, сколько денег на них надо, а всё равно всё инфляция съест.
Вот как бы сделать так, чтобы эти самые никчёмные учителя и врачи вообще не были нужны. 
Осталось бы только небольшое количество хороших людей с достойными зарплатами, дети их учились бы за границей, сами они лечились бы платно, а, не дай Бог, что серьёзное - тоже за границей. Ну и немножко молодых здоровых вахтовиков с семилетним начальным образованием: лес валить, линии электропередач ставить, нефтяные скважины обслуживать.

Проблема в том, что всё это кто-то должен ещё и охранять. Иначе найдутся желающие забрать себе тот лес, вместе с нефтяными скважинами.

Так его и заберут, разумеется. Официально будет независимое государство, а по факту - колония.
Так что охрана будет заботой уже другой метрополии.

Колония не получится. Вот, допустим, сделала метрополия правителя страны своим агентом, купила так сказать. Этот человек оказался хорошим наместником, делает всё как надо метрополии. А через четыре-шесть лет бац  - нового выбрали. Нового вербовать? И так каждые четыре-шесть лет? А будут ли новые так же послушны метрополии и грозны для подчиненных, как этот? Будет ли у них такое же крепкое здоровье, в конце концов, или будут загибаться с инсультами, как Ельцин, а может сразу помрут, как Андропов и Черненко? Нет, пока есть выборы президента, стать колонией не грозит.

Думаете, метрополия не сможет провести своего кандидата или хотя бы заранее отсеять неприемлемых?

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 11:51

Цитата: Easyskanker от апреля 12, 2021, 11:48
Так вы уже привели. Или на самом деле нет?

Речь про ещё одну.
Пока не с кем, но, может, когда-нибудь и возникнет такой вопрос.

Тут много аспектов сразу возникает.
Например, у меня есть богатый опыт воспитания девочек, но я совершенно не представляю, как воспитывать сына. Родиться может и мальчик, и девочка, заранее не запрограммируешь.
Ну и пара должна быть жизнеспособной. Как минимум один родитель должен более крепко стоять на ногах. В первом браке такой была (и есть, просто давно живём раздельно) супруга.
Во втором браке не отважились иметь ребёнка. Оба были людьми слишком хрупкими.

Цитата: Бенни от апреля 12, 2021, 12:02
Думаете, метрополия не сможет провести своего кандидата или хотя бы заранее отсеять неприемлемых?

Этого кандидата сначала надо завербовать. А у завербованного еще должны быть все нужные связи и политический вес среди элиты. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать - этот комплекс по постоянной вербовке всё новых и новых президентов дороже, дольше и содержит куда больше рисков - а именно на каждом шагу - чем один надежный агент, который уже наработал всё необходимое в течение многих лет до вербовки.

Цитата: Мечтатель от апреля 12, 2021, 12:07
Например, у меня есть богатый опыт воспитания девочек, но я совершенно не представляю, как воспитывать сына. Родиться может и мальчик, и девочка, заранее не запрограммируешь.

Потом сын подойдёт и скажет: "У всех отцы как отцы, а ты чо?"
Правда, не представляю, как воспитывать.
С девачком проще. Вообще, у меня, наверное, бессознательная ненависть к своему полу. Сложная патология в голове.

Цитата: Хромис Красавец от апреля 11, 2021, 22:07
Есть непобедимая штука, здравый смысл называется. Не нужны государству ваши дети, совсем не нужны. И взрослые не нужны. Безработица огромная. Бедность огромная. Надо 100 раз подумать - желаете ли вы своим детям такое будущее?
Если (а вдруг?) нашему государству понадобится дешевая рабочая сила, то уже есть много молодых крепких среднеазиатов, готовых работать за копейки. А если понадобится очень много рабочих, то всегда есть бесчисленное количество молодых здоровых деревенских китайцев. Мы в Китае у экскурсоводов спрашивали, сколько у них живёт людей. Так вот в деревнях никто никогда не проводил перепись. Там все бесправные, живут общиной. Если кто вырывается оттуда случайно, то он потом всей общине должен помогать. Молодые китайцы готовы на всё, только бы из деревни уехать.

Китаец из деревни лучше в условный Чунцин поедет. Культура ближе, теплее, да и зарплаты повыше российских. Не нужна китайским крестьянам Россия.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2021, 20:41

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2021, 20:38
это значит лишь, что вы не готовы быть отцом, даже сейчас. Это нормально.

Это ненормально. Значит, взросление человека прошло как-то не так, раз, став взрослым, он не готов быть родителем.

А если у абстрактного него просто другие интересы в жизни? Так не бывает?

Цитата: Мечтатель от апреля  1, 2021, 21:55

Цитата: Драгана от апреля  1, 2021, 21:50

Цитата: Мечтатель от Вот именно. Если даже отец вообще ушёл, скрылся, умер, ребёнок останется.
А совещающаяся пара может очень долго совещаться и не приходить к решению до пенсии.

И думаете, "так и надо"?

С точки зрения национальной безопасности, надо рожать. Не так важно, с "надёжным" отцом или без. Главное, чтоб человек был произведён.

Растить 20 лет тоже с точки зрения нацбезопасности?

Цитата: Валер от апреля 12, 2021, 17:20
Растить 20 лет тоже с точки зрения нацбезопасности?

Кто-то должен взять это на себя. Или родители, или государство, или какие-нибудь частные интернаты...
Родители - наиболее естественный вариант, но государству нужно помогать семье. А не так, чтобы ребёнка полностью скинуть на родителей, и корми, одевай, содержи, как можешь.