Лингвофорум

Цитата: forest от июля 12, 2019, 17:14

Цитата: Leo от марта 30, 2019, 15:10
Хорошо что нет Удинов  Армении

Вика пишет, что удинов в Армении, столько же сколько и в Грузии.

то есть всюду по 5 человек

Цитата: piton от июля 12, 2019, 17:16

Цитата: Geoalex от марта 30, 2019, 15:02
Зато удины Грузии пишут алфавитом на грузинской основе (при этом удины Азербайджана пишут латиницей, а удины России - кириллицей).

Offtop

Есть у меня подозрение, что никому они не пишут.

В школе изучают, какой-то минимум литературы издают.

Оказывается в Белоруссии издаётся церковная (католическая) литература на польском кириллицей. https://ispan.waw.pl/journals/index.php/ch/article/view/ch.2019.006/4989

Цитата: piton от июля 12, 2019, 17:16

Цитата: Geoalex от марта 30, 2019, 15:02
Зато удины Грузии пишут алфавитом на грузинской основе (при этом удины Азербайджана пишут латиницей, а удины России - кириллицей).

Offtop

Есть у меня подозрение, что никому они не пишут.

Цитата: Geoalex от декабря  4, 2017, 23:02
2. Азербайджан. Для многих меньшинств (удины, рутульцы, цахуры, таты, талыши) создана письменность, графически максимально близкая к азербайджанскому алфавиту. Доп.буквы запрещены - только диграфы и апострофы.

Текст соответствующего нормативного акта, с указанием координат — в студию.

Неужели русским и грузинам тоже запрещены свои алфавиты? А если нет, то на каком основании? А ведь ещё есть и армяне в каком-количестве, есть лезгингы (именно их сёла-анклавы и были то ли переданы, то ли обменены совсем недавно в ходе уточнения российско-азербайджанской границы).

Боюсь, соврать, но множество лезгин всегда жило в Азербайджане, в удалении от границы.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 21:47
Текст соответствующего нормативного акта, с указанием координат — в студию.

Запрещены де-факто, что легко проверить, записавшись в библиотеку и взяв там соответствующие издания.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 21:47
Неужели русским и грузинам тоже запрещены свои алфавиты? А если нет, то на каком основании? А ведь ещё есть и армяне в каком-количестве, есть лезгингы (именно их сёла-анклавы и были то ли переданы, то ли обменены совсем недавно в ходе уточнения российско-азербайджанской границы).

Где вы в моём сообщении увидели хоть что-то про русских, грузин и лезгинов?

Цитата: piton от февраля  7, 2021, 21:52
Боюсь, соврать, но множество лезгин всегда жило в Азербайджане, в удалении от границы.

Да. Пару лет назад азербайджанские власти стали прощупывать почву по вопросу перевода тамошних лезгин на латиницу, но возмутились даже лояльные общественные организации и СМИ, так что проект развития пока не получил.

Да, и в России есть удины? Заметное  число, в смысле.

Цитата: Leo от июля 12, 2019, 17:21

Цитата: forest от июля 12, 2019, 17:14

Цитата: Leo от марта 30, 2019, 15:10
Хорошо что нет Удинов  Армении

Вика пишет, что удинов в Армении, столько же сколько и в Грузии.

то есть всюду по 5 человек

Не знаю, как насчёт Армении, но в Грузии целое удинское село. Зинобиани называется.  А вот в Армении, как я подозреваю, все удины проходят как армяне.  Что никак не удивительно. Ведь даже  в том же Азербайджане  они, в общем-то, тоже считались вроде  частью армян. Ну если не полностью, то в каком то отношении.

Логично, вера армянская.

Цитата: Geoalex от декабря  4, 2017, 23:02
В СССР и России, как известно, письменность большинства народов базировалась/базируется на той же графической основе, что и русский язык. Задумался, а где ещё такое?

А чего тут особо задумываться?
Если где то для каких сообществ создаётся письменность от нуля, то в качестве основы, естественно, берётся то, что людям известно.

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2021, 21:53

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 21:47
Текст соответствующего нормативного акта, с указанием координат — в студию.

Запрещены де-факто, что легко проверить, записавшись в библиотеку и взяв там соответствующие издания.

Если де-факто, то так и надо  говорить.  А если азербайджанские лезгины (или рутульцы, которые, в принципе, те же лезгины), в отличие от российских лезгинов и рутульцев, вдруг перешли на латиницу, то за этим фактом стоит  запрет?

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2021, 21:53

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 21:47
Неужели русским и грузинам тоже запрещены свои алфавиты? А если нет, то на каком основании? А ведь ещё есть и армяне в каком-количестве, есть лезгингы (именно их сёла-анклавы и были то ли переданы, то ли обменены совсем недавно в ходе уточнения российско-азербайджанской границы).

Где вы в моём сообщении увидели хоть что-то про русских, грузин и лезгинов?

А какая разница? Русские, грузины там, по всем признакам,  как раз национальные меньшинства, в отличие от удинов, которые коренной народ.
Вы там перечислили какие-то совсем маленькие группки, для которых «своя письменность» едва ли играет хоть какую-то роль. Будь хоть в Азербайджане или хоть  в России.

Цитата: piton от февраля  7, 2021, 21:56
Логично, вера армянская.

Мне кажется, вы чуть-чуть отстали от жизни (в этом, правда, ничего плохого нет):

Цитировать28 мая 2003 года в Азербайджане была создана албано-удинская христианская община[7], председателем которой стал Роберт Мобили[8]. В 2010 году была зарегистрирована удинская христианская община Огуза[9].

Цитата: piton от февраля  7, 2021, 21:54
Да, и в России есть удины? Заметное  число, в смысле.

Есть в виде мигрантов. Несколько лет назад они даже издали букварь для своей воскресной школы (в Ростове, вроде бы, не уверен).

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:00
А чего тут особо задумываться?

Это полезно.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:00
Если где то для каких сообществ создаётся письменность от нуля, то в качестве основы, естественно, берётся то, что людям известно.

Не всегда и не везде. Куча исключений есть, например в Китае, Индии, Эфиопии.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:21

Цитата: Geoalex от февраля  7, 2021, 21:53

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 21:47
Неужели русским и грузинам тоже запрещены свои алфавиты? А если нет, то на каком основании? А ведь ещё есть и армяне в каком-количестве, есть лезгингы (именно их сёла-анклавы и были то ли переданы, то ли обменены совсем недавно в ходе уточнения российско-азербайджанской границы).

Где вы в моём сообщении увидели хоть что-то про русских, грузин и лезгинов?

А какая разница? Русские, грузины там, по всем признакам,  как раз национальные меньшинства, в отличие от удинов, которые коренной народ.
Вы там перечислили какие-то совсем маленькие группки, для которых «своя письменность» едва ли играет хоть какую-то роль. Будь хоть в Азербайджане или хоть  в России.

Перечитайте, пожалуйста, ещё раз моё исходное сообщение. Смысловое чтение - навык начальной школы.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:09
если азербайджанские лезгины (или рутульцы, которые, в принципе, те же лезгины), в отличие от российских лезгинов и рутульцев, вдруг перешли на латиницу, то за этим фактом стоит  запрет?

Да, стоит.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:09
или рутульцы, которые, в принципе, те же лезгины

Чуваши, которые в принципе те же якуты.

Цитата: Geoalex от декабря  4, 2017, 23:02
Где ещё?

Nion.

Япония.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2021, 22:09
(или рутульцы, которые, в принципе, те же лезгины)

А по языку и не скажешь, наверное. См. глоттохронологию лезгинских языков по Касьяну. Расхождение там ещё до н. э. Покруче немножко, чем у тюркских.

Цитата: Geoalex от февраля  8, 2021, 08:13
Чуваши, которые в принципе те же якуты.

А то и осетины, которые в принципе те же таты.

Цитата: Geoalex от декабря  4, 2017, 23:02
В СССР и России, как известно, письменность большинства народов базировалась/базируется на той же графической основе, что и русский язык. Задумался, а где ещё такое?

Письменность цыганских диалектов как правило базируется на графической основе стран проживания. Вплоть до маразматических tsch в диалектах немецких цыган.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  8, 2021, 08:25

Цитата: Geoalex от февраля  8, 2021, 08:13
Чуваши, которые в принципе те же якуты.

А то и осетины, которые в принципе те же таты.

Да чё уж там - персы они! 

Цитата: RockyRaccoon от февраля  8, 2021, 08:27

Цитата: Geoalex от декабря  4, 2017, 23:02
В СССР и России, как известно, письменность большинства народов базировалась/базируется на той же графической основе, что и русский язык. Задумался, а где ещё такое?

Письменность цыганских диалектов как правило базируется на графической основе стран проживания. Вплоть до маразматических tsch в диалектах немецких цыган.

Да, есть такое. Видел даже "латышизированнный" цыганский текст.