Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2020, 22:37
Дело не в размерах, а в объёмах строительства. Зачем строить жильё, когда можно клепать танки. И привыкшее население даже роптать не будет.

Танки тут совершенно ни при чём. Просто кое-кто хочет получать на строительстве сверхприбыли. А пока вы (ну, не вы лично - а обобщённый потребитель) будете продолжать рассуждать таким безличным образом - "пусть мне построят" - ничего принципиально иного и не получите. Это ещё скажите спасибо, что квартиры в качестве объектов собственности не запретили. На буржуазном западе-то это вовсе даже доходные дома в основном, в которых квартиру можно только снять - и соответственно быть обстригаемым в постоянном режиме на порядок больше. А нормальное в полной мере, насколько это вообще возможно, комфортное жильё можно построить только самостоятельно, и никак иначе. Никакой добрый дядя его вам не построит.

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 22:47
будете продолжать рассуждать таким безличным образом - "пусть мне построят"

Я так не рассуждаю

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 22:47
А нормальное в полной мере, насколько это вообще возможно, комфортное жильё можно построить только самостоятельно, и никак иначе. Никакой добрый дядя его вам не построит.

Кстати, в СССР тоже так было.

Цитата: KW от ноября 22, 2020, 22:42
Не знаю как где, а у нас при помощи переименования квартир в апартаменты обходят юридический запрет на строительство жилых домов в рекреационной зоне. Строят типа "оздоровительный комплекс с апартаментами" - а по сути жилой дом в неположенном месте.

Собственно, именно это и есть причина, почему эту дрянь нужно запретить. По-хорошему-то там нужно было бы запрещать строительство просто всего, тотально, в т.ч. и оздоровительных комплексов. Ну, может, разрешить разве что строительство муниципальных бесплатных общественных туалетов в разумном количестве, чтоб рекреационную зону не обоссали и не засрали в буквальном смысле слова.

Цитата: KW от ноября 22, 2020, 22:42
Здесь путают студию и апартаменты. Студия - это просто вариант планировки квартиры в виде одного большого помещения (или, по крайней мере, без отдельной кухни). В то время как апартаментами может быть любое помещение, в том числе и полноценная квартира, но без права прописки.

Собственно, я выше ровно то же самое говорил.

Цитата: KW от ноября 22, 2020, 22:42
Здесь путают студию и апартаменты. Студия - это просто вариант планировки квартиры в виде одного большого помещения (или, по крайней мере, без отдельной кухни). В то время как апартаментами может быть любое помещение, в том числе и полноценная квартира, но без права прописки.

не путают, просто хитрые застройщики регистрируют все студии как апартаменты, а народ потом мучается, потому что им лапшу навешали про то, что "это только планировка квартиры". можете пообщаться с обманутыми дольщиками

В нашем доме есть квартиры-студии, как я понимаю, на верхних этажах или типа того. Остальные квартиры - не студии. Интересно, эти студии - это апартаменты? Или официально жилые помещения? Хм...

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2020, 22:52
Кстати, в СССР тоже так было.

Отчасти, в некоторой степени, да - но только отчасти. С одной стороны, самому можно было построить частный дом в деревне или в городе в частном секторе. С другой стороны, на этот счёт были некоторые, может быть, не совсем осмысленные ограничения. С третьей стороны, отчасти за "построить самому" можно считать кооперативные многоэтажки. С четвёртой стороны, таки весьма комфортные квартиры строились и выдавались государством (правда, в очень небольшом количестве и соотв. в основном более-менее привилегированным гражданам) в виде части пресловутых сталинок (не все они одинаково круты и хороши - но некоторые таки очень даже) - правда, многие из них первые годы своего существования, в суровые предвоенные, военные и послевоенные годы функционировали в качестве коммуналок, а некоторые (например, часть квартир в соседнем с нами довоенном корпусе на Таганке - вероятно, благодаря особо здоровенному размеру тамошних квартир) дотянули в этом качестве где-то аж до нулевых.

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2020, 22:38
Вы точно уверены, что помещения с такой планировкой могут иметь статус квартиры?

(Смотрит в выписку ЕГРН... Наименование: Жилое помещение; Назначение: Жилое помещение; Вид жилого помещения: Квартира)
Ну если (вдруг) вы ЕГРНу не верите, то уж не знаю, что можно считать более официальным источником насчёт статуса...

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 22:47
А нормальное в полной мере, насколько это вообще возможно, комфортное жильё можно построить только самостоятельно, и никак иначе. Никакой добрый дядя его вам не построит.

И это правильно.
Вот, к примеру, мой одноклассник, кандидат физико-математических наук, в деревне такую баню срубил, что в ней жить можно было. Только, по первости, с кирпичной печкой немного промахнулся, сделал слишком узкий дымоход. Чтобы помыться, нужно было её целый день топить. Зато потом баня 2 дня горячая стояла.

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 23:00
не путают, просто хитрые застройщики регистрируют все студии как апартаменты

Видимо, всё-таки не все застройщики так поступают.

Цитата: _Swetlana от ноября 22, 2020, 23:15
Чтобы помыться, нужно было её целый день топить.

Но это, насколько я знаю, нормально. Мне не приходилось сталкиваться с банями, которые можно было бы протопить существенно быстрее. Хоть белые, хоть чёрные - в любом случае весь день с утра топят, и только где-нибудь ближе к вечеру можно начинать пускать народ мыться. И это ещё только летом - зимой или даже в межсезонье мыться в бане или топить баню мне ещё не случалось ни разу.

А в Одессе у нас с квартирой вот какая проблема. Я уже говорил, что квартира эта находится во дворе, в котором лет 45-50 назад был организован автошкольный комбинат. То есть, раньше там был жилой двор (самой квартире более ста лет, а еще когда-то там находилась кузница вроде), а потом он превратился в автошколу, и во дворе остались только две жилые квартиры (сейчас - одна. Вторую выкупил бывший директор автошколы и организовал там... автошколу. И теперь во дворе находится областной автоучкомбинат и еще маленькая частная автошкола). Особенности же электропроводки и того, как проведены трубы, таковы, что к нам ресурсы приходят через автошколу. И в связи с этим годами приходилось как-то решать эту проблему, в зависимости от того, как вело себя руководство автошколы. На данный момент ситуация такова, что неожиданно выяснилось, что наша квартира с каких-то хренов стала официально считаться "служебной квартирой" автошколы. И поэтому за электричество начисляется оплата по счетчику, как для предприятий, а не для жилых помещений (для населения), то есть, больше. Откуда это взялось, неизвестно. Мама сначала в ЖЭКе (назову его по старинке) разбиралась, потом в еще одно управление написала заявление. Причем там какие-то уникумы. Мама написала заявления и приложила документы, подтверждающие что квартира приватизирована и вообще к автошколе отношения не имеет. И в заявлении указала, что квартира жилая, приватизированная и она просит разобраться, почему ее обозначили как служебную. Пришел ответ, в котором написали, что... квартира жилая. То есть, они ответили так, как будто мама подавала запрос, чтобы узнать, жилая квартира или нет. Хотя она сама это написала в заявлении и приложила документы, чтобы это подтвердить. В общем, разбирательства продолжаются, и жаль, что меня нет в Одессе. В ЖЭКе кто-то предложил провести себе отдельную проводку за деньги. Спасибо. Уже знаем, сколько это примерно будет стоить. Автошкола пришла в этот двор, когда в этой квартире уже жили мои бабушка, мама. Так что как бы пусть это автошкола себе проводить отдельно от нас за деньги автошколы. Спасибо.
Еще всегда раздражало, что руководство автошколы могло решить на выходные отключить отопление. Их решение понятно, но это отключало отопление и у нас. Разбирательства по этому поводу закончились тем, что один из директоров автошколы купил нам за счет их бюджета дополнительный обогреватель и начал частично оплачивать расходы на электричество, так как обогреватель хорошо жрет его. Что там сейчас по этому поводу, я уже не помню.
А еще в автошколе иногда в пятницу случались проблемы со светом, они тут же все уходили домой, а проблему решали в понедельник. На выходных она никого, естественно, не волновала. Зато волновала нас и жителей другой квартиры.

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 23:16

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 23:00
не путают, просто хитрые застройщики регистрируют все студии как апартаменты

Видимо, всё-таки не все застройщики так поступают.

судя по количеству обманутых дольщиков, это все-таки довольно массовое явление.

Цитата: From_Odessa от ноября 22, 2020, 23:23
А в Одессе у нас с квартирой вот какая проблема.

это, судя по всему, еще надолго у вас

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 22:47
А нормальное в полной мере, насколько это вообще возможно, комфортное жильё можно построить только самостоятельно, и никак иначе. Никакой добрый дядя его вам не построит.

Это, наверное, зависит от потребностей. Я и жил в квартирах, которые мне по подавляющему большинству параметров подходят, и видел такие не раз. Которые, естественно, были построены не непосредственно их жильцами и не в индивидуальном порядке. Да меня даже наше нынешнее скромное жилище вполне устраивает, если на двух человек с кошкой без ребенка. Ну, конечно, кое-чего не хватает, но некомфортным это жилье не назову. Видимо, у меня такие запросы. Понятно, что у каждого они свои.

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 23:22

Цитата: _Swetlana от ноября 22, 2020, 23:15
Чтобы помыться, нужно было её целый день топить.

Но это, насколько я знаю, нормально. Мне не приходилось сталкиваться с банями, которые можно было бы протопить существенно быстрее. Хоть белые, хоть чёрные - в любом случае весь день с утра топят, и только где-нибудь ближе к вечеру можно начинать пускать народ мыться. И это ещё только летом - зимой или даже в межсезонье мыться в бане или топить баню мне ещё не случалось ни разу.

Летом, конечно.
У нас в бане была сваренная местным умельцем железная печка-скороспелка, труба, обложенная галькой, это чудо нагревало воду в баке за три закладки дров (закладка - три полена), если топить её 2 часа, то можно было париться.

Цитата: From_Odessa от ноября 22, 2020, 23:27
Это, наверное, зависит от потребностей.

а еще от способностей и кошелька

Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 23:38
а еще от способностей и кошелька

В данном случае - нет Я имею в виду, что Томан сказал, что комфортное жилье можно построить только самостоятельно, никто его тебе не построит. А я ответил, что думаю, что вопрос о том, может ли быть жилье, построенное кем-то массово, комфортным для человека, зависит от его потребностей и запросов. То есть, что кому-то может быть вполне комфортно и в каком-то массово построенном жилье, а часть такого жилья, обычно дорогая, человеку вообще может быть очень комфортна. То бишь, я думаю, что далеко не всякому человеку будет по-настоящему комфортно ТОЛЬКО в том жилье, что построено максимально под него. Я, например, говорю, что мне многие построенные кем-то массовые квартиры комфортны, не потому, что я другого себе позволить не могу и вот смирился. Я, собственно, говорю о тех квартирах, которые я и не могу себе позволить, и, может, и не смогу. Но мне довелось там побывать и пожить, и я могу сказать, что, да, кое-что можно поменять, но в целом - замечательно, годами и десятилетиями могу жить в такой квартире и быть довольным. И сомневаюсь, что таких людей мало. Нет, конечно, охотно верю, что есть немало людей, которым будет по-настоящему комфортно только в специально под них построенном жилье. Но я и не спорил с тем, что такие есть. Я только сказал, что думаю, что это зависит от запросов. А отвечал-то я вот на это

Цитата: Toman от ноября 22, 2020, 22:47
А нормальное в полной мере, насколько это вообще возможно, комфортное жильё можно построить только самостоятельно, и никак иначе

Не стоит забывать того, что есть вообще люди, которые годами заняты каким-то делом, увлекающим их на 80-90%, и им от жилья нужен вообще минимальный комфорт и больше ничего.

Огорчает то, что под антиковидной маской то и дело начинают течь сопли.
Радует то, что под маской соплей не видно, можно не вытирать.

...Огорчает то, что сопли затекают в рот.
Радует то, что сопли это чистый протеин, можно жрать...

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2020, 18:33
Огорчает то, что под антиковидной маской то и дело начинают течь сопли.

Да, раздражает несколько, меня тоже. В последние дни, когда температура уже выше -10 не поднимается, а обычно ниже, постоянно это происходит. Неприятно. Но радует, что это, слава Богу, вполне терпимо, и было бы хорошо, если бы это было одной и моих главных проблем

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2020, 18:33
Радует то, что под маской соплей не видно, можно не вытирать.

Меня больше волнует не это, а то, что они начинают течь мне в рот Буд, Вас тоже это беспокоит, или Вы просто написали, поддерживая мысль Рокки?

Цитата: Bhudh от декабря  1, 2020, 18:41
...Огорчает то, что сопли затекают в рот.
Радует то, что сопли это чистый протеин, можно жрать...

Огорчает то, что в таких количествах у меня сопли не выделяются, поэтому остаюсь без протеина... 
И уже ничто не радует из-за этого.

Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2020, 18:50
В последние дни, когда температура уже выше -10 не поднимается, а обычно ниже, постоянно это происходит.

Так у меня в магазине текут. А на улице я маску снимаю сразу.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2020, 18:53
Так у меня в магазине текут

У меня тоже. В магазине и в транспорте. Но при это стало особенно активно и постоянно происходить именно при низких температурах.

Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2020, 18:50Вас тоже это беспокоит, или Вы просто написали, поддерживая мысль Рокки?

Продолжил логическую цепочку. Продолжил бы и дальше, но появились неприятные позывы...

Цитата: From_Odessa от декабря  1, 2020, 18:55
У меня тоже. В магазине и в транспорте. Но при это стало особенно активно и постоянно происходить именно при низких температурах.

Причём мне достаточно любых температур хоть чуть ниже нуля. Возможно, из-за этого зимой будет совсем голодно - потому как ходить в магазин за едой будет получаться очень редко и очень ненадолго (а, значит, и еды брать можно будет только очень немного).