Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 03:16
Вот гены у меня, как я понимаю, остались те же Ну и,конечно, многое все равно сохранилось. И многое нынешнее - это развитие того, что было тогда. И я продукт того, что произошло с тем мальчиком за последующие 26 лет На самом деле, вероятно, если проследить, то будет видно, что многое осталось, просто видоизмнилось. А некоторые вещи как были, так и есть. Просто, когда бросаешь взгляд так далеко назад, нелегко заметить многие связи. И это при том, что я в целом связь времён своей жизни чувствую сильно, мне чуждо то,как некоторые люди говорят "а, это я мелкий был!" как будто о вообще другом человеке. У меня так не бывает обычно.

) Я сейчас не буду говорить про то, что генов Вы в глаза не видели, а про них прочитали, и может статься всё это заговор, и гены придуманы обманщиками-учёными с какой-то целью. Или может мы вообще все живём в матрице.
Лучше представьте что Вас стукнут завтра дубиной по голове и Вы напрочь забудете всё что с Вами было. И у нас появится ещё один вопрос про Ваше Я. Ну или много появится вопросов.

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:14
А кто сейчас задаёт все эти вопросы? Всё ваше прошлое уже не существует, возможны лишь мысли-воспоминания. И вчерашнего Вас тоже не существует. А сейчас Вы что или Вы кто - можете сказать?

Вопросы задавал тот человек, что был в момент их написания. А сейчас его уже, может, и нет. И тогда вообще можно спросить: а мы живём в настоящем или прошлом? А что такое настоящее? А что такое прошлое? Да и, может, оно вполне себе существует, моё прошлое. Короче, это уже будут вопрос о времени и пр.

Но понятно, что в плане ощущений тут не то, что со мной 10-летним. Даже, если 10 минут назад был другой человек, нынешний на него ну очень похож И самоосознание у него, как Вы сказали, одинаковое или очень похожее. А вот 10-летний я себя осознавал как-то иначе... И я уже в полной мере не вспомню, как это было.

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:20
) Я сейчас не буду говорить про то, что генов Вы в глаза не видели, а про них прочитали, и может статься всё это заговор, и гены придуманы обманщиками-учёными с какой-то целью. Или может мы вообще все живём в матрице.

Ну, если гены существуют и они такие, как о них говорят, то они сохранились А если их нет, то тогда их и нет

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:20
Лучше представьте что Вас стукнут завтра дубиной по голове и Вы напрочь забудете всё что с Вами было. И у нас появится ещё один вопрос про Ваше Я. Ну или много появится вопросов.

Вот, кстати, да, амнезия - интересный вопрос. Если я потеряю всю память о том, кто я, откуда и так далее - это буду все тот же я? Ведь, наверное, у меня при этом могут остаться те же предпочтения в еде, в музыке, те же интересы, те же чувства. Я так думаю, что даже при полной амнезии я буду ближек тому себе, которого ударили дубинкой по голове, чем к себе 5-летнему, как думаете?

Че-то у меня ЛФ перестал работать на несколько минут.

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:20
) Я сейчас не буду говорить про то, что генов Вы в глаза не видели, а про них прочитали, и может статься всё это заговор, и гены придуманы обманщиками-учёными с какой-то целью. Или может мы вообще все живём в матрице

А я уже опасаюсь в диалоге с Вами что-то такое высказывать, потому что думаю, что тут же последует ответ, что я теоретизирую, и это не относится к самому происходящему Хотя,наверное,зря опасаюсь,потому что о чем бы я ни начал рассуждать, Вы все равно в итоге это скажете

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 03:26

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:20
Лучше представьте что Вас стукнут завтра дубиной по голове и Вы напрочь забудете всё что с Вами было. И у нас появится ещё один вопрос про Ваше Я. Ну или много появится вопросов.

Вот, кстати, да, амнезия - интересный вопрос. Если я потеряю всю память о том, кто я, откуда и так далее - это буду все тот же я? Ведь, наверное, у меня при этом могут остаться те же предпочтения в еде, в музыке, те же интересы, те же чувства. Я так думаю, что даже при полной амнезии я буду ближек тому себе, которого ударили дубинкой по голове, чем к себе 5-летнему, как думаете?

Я не думаю. Не думаю о том, чего я не знаю. Неинтересно, зачем. Иначе я бы создавал на форуме много-много самых разнообразных тем Понимаете, тем в жизни много, и в них можно потеряться...
А если охота, то вот Вам пример. Но его уже не расспросить:
(wiki/ru) Григорьев,_Константин_Константинович
Там мало подробностей, но у человека жизнь поделилась на две, вполне разных.

Валер, спасибо, почитаю. А примеров людей с амнезией можно найти много. И жизни, наверное, у них складывались по-разному. Я имею в виду тех, к кому память не возвращалась.

Почитал. У него, похоже, жизнь так изменилась не столько от потери памяти, сколько от утраты речи и, возможно, других последствий черепно-мозговой травмы.

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 03:32

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:20
) Я сейчас не буду говорить про то, что генов Вы в глаза не видели, а про них прочитали, и может статься всё это заговор, и гены придуманы обманщиками-учёными с какой-то целью. Или может мы вообще все живём в матрице

А я уже опасаюсь в диалоге с Вами что-то такое высказывать, потому что думаю, что тут же последует ответ, что я теоретизирую, и это не относится к самому происходящему Хотя,наверное,зря опасаюсь,потому что о чем бы я ни начал рассуждать, Вы все равно в итоге это скажете

Не стоит напрягаться, Серёж Вы просто может быть очень яркий пример вполне привычной нам всем модели поведения.

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:40
Вы просто может быть очень яркий пример вполне привычной нам всем модели поведения.

Не понял

Эх, бедняга Григорьев Так все достаточно хорошо шло, всего 47 лет было (исполнилось), и тут...

А мне в тот день еще и полгода не исполнилось, только-только начинал делать первые шаги в мире... В переносном смысле.

Ой, неправильно прочёл месяц. Я в тот момент вообще бултыхался у мамы в животе

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 03:42

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:40
Вы просто может быть очень яркий пример вполне привычной нам всем модели поведения.

Не понял

Мы тут много говорили про то, что такое человек. Так вот многие, особенно в наше время, скажут что человек - это интеллект.

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:45
Мы тут много говорили про то, что такое человек. Так вот многие, особенно в наше время скажут что человек - это интеллект.

Если я - интеллект, то было бы хорошо, чтоб это был умный интеллект, а не вот этот вот

Интеллект у меня, вероятно, доминирует. Но при этом я очень сильно живу чувствами и эмоциями, недаром я тут несколько раз говорил, что я романтик. Не будем углубляться в разбор того, кто такой романтик. На ЛФ больше интеллектуальная составляющая проявляется, потому что тут я обычно в соответствующих темах общаюсь.

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 03:49

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 03:45
Мы тут много говорили про то, что такое человек. Так вот многие, особенно в наше время скажут что человек - это интеллект.

Если я - интеллект, то было бы хорошо, чтоб это был умный интеллект, а не вот этот вот

Интеллект у меня, вероятно, доминирует. Но при этом я очень сильно живу чувствами и эмоциями, недаром я тут несколько раз говорил, что я романтик. Не будем углубляться в разбор того, кто такой романтик. На ЛФ больше интеллектуальная составляющая проявляется, потому что тут я обычно в соответствующих темах общаюсь.

Чувства и эмоции не отменяются, без них не обходится. Только грани чёткой  между ними и интеллектом нет, всё связано.

Валер, мне, как я уже писал, бывает грустно от того, что почти все, что я скажу, вызывает у Вас возражения. Причём как бы я это ни сказал. И даже какое-то противоречие. Когда-то я Вам сказал, что не надо искать в языковых выражениях очень чёткую логику, а Вы мне ответили: "Вы не признаете существование какой-либо логики?". Когда же я позднее начал в разговоре с Вами приводить логические доводы, услышал в ответ, что излишне формализую. Ничего не понял... То логику подавай, то не надо логики...

И вот это Ваше " просто есть" и прочее. А Вы не заумывались, что для меня, может быть, просто есть как раз то, что я говорю?

Ладно, наверное, это бесполезно. Кажется, что упираюсь в непроходимую стену. Ведь всегда было так, что как бы и что я ни сказал, Вы были не согласны. Причём зачастую чуть ли не на корню. Я уж не знаю, что я могу сказать. Только не спрашивайте, зачем мне это нужно и пр. Нужно. Пусть просто будет факт. Когда я писал Вам эмоциональный ответ, так я был как раз спокоен. А сейчас мне плохо от этого. Что ни говори - тебе опять, что ты не то понял, слишком формально понял, теоритизируешь и прочее 

А ещё оказалось,что я интересуюсь только недавней историей, что меня  интересует только формальная сторона, что я думаю больше о словах про вещи и людей, а не про самих людей... Да Вы даже не представляете, с кем говорите, раз Вам так кажется. И я-то Вам открывался довольно сильно, но что это изменило? Вообще ничего. Устал я от этого.

А показать совсем нутро - что со мной в итоге сделают на ЛФ,знаете? А я знаю. Опыт уже есть. Не хочу его повторять.

Знаю, что Вы снова прочитаете совсем не то, что я написал, и просто скажете "не нао волноваться" или что-то типа того. Понимаю,что бесполезно. Но вот Вам не теоретизирования. Плохо мне от того, как Вы меня воспринимаете. Как считаете, это теоретизирование или нет? Или тоже? Ведь даже, когда я говорил о важных составляющих своей жизни и отношений с людьми, Вы сказали, что это было "формально". Хех...

Да я не собираюсь дальше об этом писать, если что. Ну,,может, ещё какой пост.

Это все как рпаз по сабжу, тема же " Что меня расстраивает".

Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2020, 04:04
Валер, мне, как я уже писал, бывает грустно от того, что почти все, что я скажу, вызывает у Вас возражения. Причём как бы я это ни сказал. И даже какое-то противоречие.

Зря так думаешь, Серёж. Я вообще на форуме стараюсь держаться того что обсуждается, и меньше в личное. Прикапываться ни к тебе, ни к кому не хочется, зачем. Наверно не всегда получается. Homo sum... Пишу там где что-то близкое мне. Ну а что не согласны бываем, так это же нормально. И с разными людьми так. Так что не бери в голову.
Спать пора

Цитата: Валер от ноября 21, 2020, 04:10
Ну а что не согласны бываем, так это же нормально

Нормально, спору нет. А вот когда это тотально, то есть, человек в принципе отрицательно воспринимает все, что ты говоришь, это уже не самое обыденное. Нет, тоже бывает. Просто,когда это замешано ещё и на том, что человеку везде видится, что ты теоретизируешь и пр... Естественно, тоже бывает. Вот только подчас приятного мало. И всякие там "да это ж Интернет", " а какая тебе разница" тут не катят для меня. Факт - разница есть. Да, это невротическая реакция, и надо не так воспринимать. Но здесь и сейчас все так, как есть.

Разумеется, ты мне ничего не обязан, и в данном случае это сущая правда. Но вот там выше вполне живые эмоции и чувства человека. Совсем не формальные и не теоретические, а очень конкретные, вот щас лёжу в кровати и испытываю их. Теории тут мало, одна практика. Причём практика не особо приятная.

Ну ладно, хватит об этом, а то вряд ли 98% форумчан интересно читать о моих чувствах. Хватит засорять тему.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:26
Никогда не понимал этого фетиша с бритыми ногами. Не, понятно, что в отдельных случаях женские ноги в естественном состоянии оказываются поросшими черными курчавыми волосами, но блин, обычно же совсем не об этом речь.

Для меня тоже это не имеет значения, может, ещё меньше, чем для Вас. Но, возможно, мы просто исключения, а у большинства такие вот чувства. Только я не знаю, чего тут больше:  каких-то природных, врожденных ощущений, или это прививается культурой.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 18:01
(При попытке представить "обнимание за сиськи и другие места" я на минуту завис...)

Ноги или даже одну ногу обнять нетрудно

Цитата: KW от ноября 20, 2020, 18:11
Или потому что забыла надеть красные трусы!

А в чем прикол с красными трусами?

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:36
Всё-таки обнимают, по определению, всей рукой или двумя. "Обнять за коленку" - это из той же оперы, что "обнять за палец", то есть нечто анатомически невозможное.

В принципе, можно двумя руками (не кистями) обхватить колено.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:36
Лапают же, обхватывая какую-либо часть тела кистью (кистями).

Я, кстати, под лапанием обычно понимал, прежде всего, прикосновения, а не обхватывания.

Цитата: Валер от ноября 20, 2020, 21:17
Как тут всё за геев порешали . А они сами-то лечиться хотят?

Я уже писал, что, на мой взгляд, если способ безболезненного перехода в гетеросексуальность с гарантированным или почти гарантированным успехом будет найден, он должен быть доступен. И нельзя по идеологическим причинам его не искать, потому что это якобы признание за болезнь и так далее. Это неправильно по отношению к тем, кто хотел бы сменить ориентацию на традиционную. И если способ будет доступен, дальше пусть каждый сам решает, использовать его или нет.

Если же будет найден способ гарантировать, чтобы ребёнок не родился гомосексуалом или трансгендером, его нужно использовать. Но не в смысле способа отказаться от ребёнка с такими генетическими свойствами, когда он уже зачат, а именно сделать так, чтобы либо такие свойства были невозможны, либо исправлять их до рождения. Тогда можно будет сделать так, чтобы никто не рождался гомосексуалом или трансгендером. И это,полагаю, будет хорошо, потому что такие люди с большой вероятностью будут сталкиваться с дополнительными проблемами даже в самом терпимом и уважительным по отношению к ним обществе. Лучше, чтобы никому такая судьба не выпадала.

Но это в потенциальной перспективе. Сейчас такое невозможно.

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 21:37
сколько должно быть тех геев, чтоб на рождаемость как-то заметно повлиять?

Естественно. Поэтому страшилки, что человечество вымрет из-за ЛГБТ (даже,если пропагандой активно делать кучу людей сугубо гомосексуальными, что само по себе выглядит фантастикой), отдают полным бредом. Удивительно, что многие искренне покупаются на них.

Кстати, давно заметил, что при разговорах о гомосексуальности, гетеросексуалы обоего пола очень часто говорят о ней так,как будто она включает только геев, а лесбиянок как будто и нет.