Лингвофорум

Цитата: Toman от ноября 20, 2020, 03:38

Цитата: Мечтатель от ноября 19, 2020, 18:43
В общем, причина в развращённости. Стало чуть ли не нормой то, что нормальному человеку не должно приходить в голову. А если и приходит, то нужно стыдиться самого себя.

Т.н. "развращённость" не может считаться причиной - поскольку у неё самой есть причина, причём обычно довольно банальная: недоступность или трудности с наиболее нормальными/желательными путями получения сексуального удовольствия. Которые могут иметь место начиная с самого раннего детского возраста (чего систематически в упор не понимают многочисленные отрицатели детской сексуальности и поборники тотального ограждения детей от всего сексуального).

Не очень нравится мне слово развращённость, но основная причина её всё же несколько другая: когда в обществе культивируется (разнообразными средствами) удовольствие соответствующего рода.

Развращенность бывает разного рода и разных проявлений. Например, изнасилование и принуждение к гомосексуальным контактам в закрытых коллективах также есть проявление развращённости насильника. Потому что воспитанному, нормальному парню, мужику такое не придёт в голову. Он может в крайнем случае дать по морде, но не способен насиловать. Есть нравственные барьеры. Но в неблагоприятной культурной среде барьеры слабые.

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 19:58

Цитата: forest от ноября 20, 2020, 19:32
Муж для обнимания , а не лапания.

это что же, мне тоже его полапать нельзя?  Как так? 

Вам можно, ему нельзя.   

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 09:40

Цитата: Python от ноября 20, 2020, 09:33
«Нет в смысле да» тоже не с пустого места возникло

не с пустого. некоторые мужчины не умеют принимать "нет" в качестве ответа.

Знаю, что некоторые женщины просто с помощью такого "нет" самостимулируются в самоощущении что их "добиваются". И некоторые здесь  - мягко сказано.

Цитата: forest от ноября 20, 2020, 21:01

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 19:58

Цитата: forest от ноября 20, 2020, 19:32
Муж для обнимания , а не лапания.

это что же, мне тоже его полапать нельзя?  Как так? 

Вам можно, ему нельзя.   

ну хоть на этом спасибо! Прям полегчало 

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 10:01

Цитата: Python от ноября 20, 2020, 09:52
Раз так, не является ли его ориентация психической патологией, которую лучше вылечить на ранней стадии, чем вынуждать его жить с этим бременем — так же, как и в случае других психиатрических проблем?

это если можно вылечить. Предположим, что есть некий процент неизлечимых случаев. Что с ними предлагается делать? Изолировать на острове?

Как тут всё за геев порешали . А они сами-то лечиться хотят?

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:36
Всё-таки обнимают, по определению, всей рукой или двумя. "Обнять за коленку" - это из той же оперы, что "обнять за палец", то есть нечто анатомически невозможное. Лапают же, обхватывая какую-либо часть тела кистью (кистями).

так-то оно так, но вот при рукопожатии тоже кистью другую кисть обхватываешь, но полапать за руку это как-то все же странно.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:36
Одно, конечно, не исключает одновременно другого, но по-хорошему чего у них общего?..

это ты у меня спрашиваешь? Меня до сих пор удивляет, что этот вопрос нужно разъяснять.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2020, 20:26

Offtop

Цитата: zwh от ноября 20, 2020, 18:03
А третья тетенька не легла с мужчиной в постель, потому что забыла побрить ноги.

Никогда не понимал этого фетиша с бритыми ногами. Не, понятно, что в отдельных случаях женские ноги в естественном состоянии оказываются поросшими черными курчавыми волосами, но блин, обычно же совсем не об этом речь.

А еще она может послать потому, например, что сегодня поела гороху...

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 11:58

Цитата: Мечтатель от ноября 20, 2020, 11:37
От гомосексуальных отношений не бывает детей, поэтому с точки зрения воспроизводства общества они неполезны.

бесполезны и неполезны не одно и то же.
Но если развести деторождение и любовь (как у Ефремова), то вопрос отпадает.

Сейчас всем подай любовь, а с рождаемостью в итоге какая-то фигня.
Ефремова не читал.
В традиционном обществе как-то тоже любовь и деторождение не больно совпадали.

Цитата: Валер от ноября 20, 2020, 21:34
Сейчас всем подай любовь, а с рождаемостью в итоге какая-то фигня.

С рождаемостью фигня не из-за любви и не из-за геев   сколько должно быть тех геев, чтоб на рождаемость как-то заметно повлиять?

Цитата: From_Odessa от ноября 20, 2020, 20:29Сейчас исправлю свою ошибку

Ошеломительная скорость 

Цитата: Мечтатель от ноября 20, 2020, 11:37
От гомосексуальных отношений не бывает детей, поэтому с точки зрения воспроизводства общества они неполезны.

Меня все время удивляет то, что многие люди возводят едва ли не в культ детородительный процесс в рамках любовно-романтических и/или сексуальных отношений. Как будто это главное и в этих отношениях, и вообще в жизни человека, и в человеке. Подчас до уровня "не родил ребенка - бесполезный", "не оставил свой генетический фонд - прожил зря". При этом так могут начать говорить даже люди, у которых вроде бы широкие интересы, широкое отношение к жизни и личности. Но вдруг все начинает сводиться к "надо продолжить род". И говорится так, словно человек в основном только этим и приносит пользу обществу. Удивительно и подчас коробит.
Правда, надо заметить, что иногда человек начинает так говорить только тогда, когда речь заходит об ЛГБТ. В других разговорах он вообще ничего такого может не проявлять, даже выражать другую позицию. А вот когда речь про ЛГБТ, он вдруг впивается в деторождение. А это уже похоже на рационализацию своей фобии, неосознанную попытку найти для нее логичное обоснование, сделать свой подход, основанный на эстетическо-вкусовых чувствах, логически правильным. Я не имею в виду кого-то конкретно на форуме или вообще, а просто рассуждаю.

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 14:23

Цитата: Python от ноября 20, 2020, 14:18
ОК, давайте мужчины вообще откажутся от каких-либо попыток поползновений. А будут только ждать поползновений от прекрасных дам и жеманно говорить «нетт», если дамы недостаточно прекрасны и обходительны.

да ради бога, мне уже не актуально 

ЗЫ.Проблема не в поползновениях. Проблема в проблеме с восприятием отказа. В своем крайнем проявлении это выливается в изнасилования. Насильники, говорят, так себя и оправдывают.

Мне вот интересно, насколько часто случаются проявления ближе к этой крайности. Так-то всяко бывает.

Цитата: Vesle Anne от ноября 20, 2020, 20:02
Разве что, я бы добавила, что за коленку, например, тоже лапают, а не обнимают.

Вот в этом-то вся и загадочность и непредсказуемость. Почему вдруг коленка так особо выделяется, что именно за неё трогать нельзя? (Как бы про эти пресловутые коленки я неоднократно слышал - но вот вопрос, почему так).
(Ну и да, в первую очередь, конечно, вопрос именно про различие между "щекотать" и "лапать": дружеские объятия - это более-менее понятно хотя бы на примере той же А., которая это практикует).

Цитата: Toman от ноября 20, 2020, 21:47
Вот в этом-то вся и загадочность и непредсказуемость. Почему вдруг коленка так особо выделяется, что именно за неё трогать нельзя? (Как бы про эти пресловутые коленки я неоднократно слышал - но вот вопрос, почему так).

не знаю, но возможно, что от коленки рука легко может скользнуть выше, и если девушка в юбке...
А может идет с каких-нибудь лохматых времен дворянского этикета.

Цитата: Валер от ноября 20, 2020, 21:46
Ну как...тут говорили, это всё потому что женщины такие какими их воспитало общество, ну а мужчин видимо оно воспитало бульдозерами

Я не отрицаю, что общество и мужчинам и женщинам транслирует определенные паттерны поведения. Я просто хотела сказать, что пора что-то менять в консерватории.

Цитата: From_Odessa от ноября 20, 2020, 17:37

Цитата: Python от ноября 20, 2020, 17:24
Не все. Но изначально мы не знаем, ведет себя прекрасная незнакомка так или не так. Получается история с мальчиком, который кричал «волк!» — только не мальчик, а девочка, и не «волк», а «нет», и за шуточки некоторой части девочек всем остальным девочкам приходится расплачиваться тоже.

Совершенно верно. Я не знаю, избежно ли это. Может быть, и нет, может, что-то есть такое в природе, что часть женщин иначе вести себя не может. Но в итоге это нередко приводит к проблемам и точкам зрения вроде "чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей" или как там дословно. Если это можно изменить, то в идеале надо было бы как-то менять, потому что это вредит очень многим людям, иногда очень вредит, а для некоторых, думаю, становится причиной самоубийства... Что, полагаю, точно можно изменить, так это помочь тем женщинам, которым от природы такое поведение несвоцственно, но они думают, что иначе они не будут нравиться. Когда-то давно одна девушка со слезами мне говорила, что не хочет вести себя холодно, закрыто, играть, но если она не будет это делать, парень, которого она любит и с которым начались отношения, её разлюбит... Поменять поведение таких женщин точно можно. Вот только как помочь им всем?

Внимание, вопрос: а если он и правда её так "разлюбит"? Оцените реальность такого.

Цитата: Валер от ноября 20, 2020, 21:58
Внимание, вопрос: а если он и правда её так "разлюбит"? Оцените реальность такого.

значит он ее все равно "разлюбит". Она же не шпион, чтоб всю жизнь притворяться. нафига весь этот хоровод? Смысл этих танцев с бубнами? Она несчастна, он скорее всего, тоже (иначе б не нужно было это все). Смысл?