Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужно ли возрождать умершие/умирающие языки?

Автор Ivymae, августа 19, 2020, 15:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Действия пользователя

Easyskanker

#125
августа 25, 2020, 13:11
Цитата: piton от августа 25, 2020, 09:20
Откуда больше?
Еще оптимистичненько, 1%
По переписи 1897 года русских дворян было полтора процента, это почти два миллиона человек. А всего людей на планете было в пять с половиной раз меньше, чем сейчас, поэтому и эти два миллиона для правильных ощущений можете на пять с половиной умножить.

Валер

#126
августа 25, 2020, 14:05
Цитата: Vesle Anne от августа 25, 2020, 09:26
Цитата: Валер от августа 25, 2020, 00:01
Да-да, целый один процент населения ;D
справедливости ради, не думаю, что владеющих английским на более-менее нормальном уровне у нас сейчас прям существенный процент.
Статистика нужна. Опять же, что считать за этот нормальный уровень. Но таки не один процент и не два, думаю.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

forest

#128
августа 25, 2020, 19:09
Цитата: piton от августа 25, 2020, 09:42
Цитата: Agabazar от августа 22, 2020, 06:38
Цитата: lammik от августа 22, 2020, 06:16
Я не писал, что языки нельзя возрождать. Да сколько угодно. Не нужно этого делать в государственном порядке, а в частном пусть кто угодно исправляет ошибки свои и предков, кто им не даст. Хотя вот никто же не требует возрождать древнерусский или праславянский...
По сути данное высказывание означает, что носители соответствующих языков в случае такого «добровольного желания»  должны выделиться из государства и жить своей собственной суверенной жизнью. Но это невозможно. Противоречит российскому закону (законам).  Наказание за подобные призывы (только за призывы!)  — до 5 лет.  В наиболее тяжёлых случаях — ожидают обвинения в экстремизме со всеми вытекающими последствиями.
Оч. оригинальная точка зрения.
Где нашли подобное в законах?
Почему оригинальная то ? Если в нынешних обстоятельствах это единственно возможное решение

Валер

#129
августа 25, 2020, 19:55
Цитата: Easyskanker от августа 25, 2020, 08:17
Цитата: Валер от августа 25, 2020, 00:01
Да-да, целый один процент населения ;D
Во-первых, больше, во-вторых, крестьяне тогда, составлявшие подавляющую массу населения, с тем же успехом могли быть одним человеком, настолько они ничего не решали в плане культуры и политики. А те, кто решал, шпарили на французском.
Как посмотреть. Со временем этот один человек сковырнул этот один процент, как и не было его. Даже если и не самолично породил соответствующие идеи.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Nevik Xukxo

#130
августа 25, 2020, 22:09
Что умерло, то померло. Само виновато. :(

Agabazar

#131
августа 25, 2020, 22:12
Язык сам по себе юридической субъектностью не обладает. Это не физическое лицо и не юридическое лицо.

SWR

#132
августа 25, 2020, 22:24
Цитата: Nevik Xukxo от августа 25, 2020, 22:09
Что умерло, то померло. Само виновато. :(
Нет! Оно не виновато. Если разбираться скрупулёзно и глубоко, в большинстве случаев ему "помогли" (по просту  угробили).  :(




Python

#133
августа 25, 2020, 22:30
Цитата: Nevik Xukxo от августа 25, 2020, 22:09
Что умерло, то померло. Само виновато. :(
Что, хотело само умереть? Нет, принудительно возродим, и, в качестве наказания, произношение ему испортим, чтобы даже и идея такая не возникала!
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

#134
августа 25, 2020, 22:48
Цитата: Nevik Xukxo от августа 25, 2020, 22:09
Что умерло, то померло. Само виновато. :(

Прямо готовая эпитафия... :3tfu: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

#135
августа 25, 2020, 22:52
А вот представим, что каждому из нас поручили взять себе какой-нибудь умерший/умирающий язык для возрождения.
Какой язык вы бы выбрали, и каков ваш дальнейший план действий?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Nevik Xukxo

#136
августа 25, 2020, 22:53
Цитата: Python от августа 25, 2020, 22:52
Какой язык вы бы выбрали, и каков ваш дальнейший план действий?
Шумерский, конечно. Насадить его на всей планете. Все системы письменности, кроме шумерской клинописи, уничтожил бы. :smoke:

piton

#137
августа 25, 2020, 22:54
ЦСЯ вводился розгой
Что сейчас мешает?
Паки, паки иже хер..
W

Wolliger Mensch

#138
августа 25, 2020, 23:00
Цитата: Python от августа 25, 2020, 22:52
А вот представим, что каждому из нас поручили взять себе какой-нибудь умерший/умирающий язык для возрождения.
Какой язык вы бы выбрали, и каков ваш дальнейший план действий?

Далматинский жалко. Целую ветвь романских не уберегли. Ироды. :'(
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#139
августа 25, 2020, 23:02
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2020, 23:00
Далматинский жалко.
И какой его диалект выбрали бы за основу восстановления? :eat:

Wolliger Mensch

#140
августа 25, 2020, 23:12
Цитата: Nevik Xukxo от августа 25, 2020, 23:02
И какой его диалект выбрали бы за основу восстановления? :eat:

Вельотский — единственный, хоть как-то исследованный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

#141
августа 26, 2020, 08:07
Цитата: Валер от августа 25, 2020, 19:55
Цитата: Easyskanker от августа 25, 2020, 08:17
Цитата: Валер от августа 25, 2020, 00:01
Да-да, целый один процент населения ;D
Во-первых, больше, во-вторых, крестьяне тогда, составлявшие подавляющую массу населения, с тем же успехом могли быть одним человеком, настолько они ничего не решали в плане культуры и политики. А те, кто решал, шпарили на французском.
Как посмотреть. Со временем этот один человек сковырнул этот один процент, как и не было его. Даже если и не самолично породил соответствующие идеи.
Крестьянские восстания совершенно все были подавлены. А вот Ленин был дворянин.

И не один процент, а полтора.

Nevik Xukxo

#142
августа 26, 2020, 09:13
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2020, 23:12
Вельотский — единственный, хоть как-то исследованный.
Пять минут соображал, что это был диалект острова Крк. :green:

RockyRaccoon

#143
августа 26, 2020, 10:44
Цитата: SWR от августа 25, 2020, 22:24
Цитата: Nevik Xukxo от августа 25, 2020, 22:09
Что умерло, то померло. Само виновато. :(
Нет! Оно не виновато. Если разбираться скрупулёзно и глубоко, в большинстве случаев ему "помогли" (по просту  угробили).  :(
Да. В большинстве случаев ему помогли угробиться сами носители.

Wolliger Mensch

#144
августа 26, 2020, 15:27
Цитата: RockyRaccoon от августа 26, 2020, 10:44
Да. В большинстве случаев ему помогли угробиться сами носители.

Дубль два. Ни один нормальный человек в здравом уме не станет отказываться от средства общения, заученного в детстве от родителей — это настолько сильно прошивается в мозгах, что переход на другой язык (особенно не близкородственный) — это большая проблема и стресс, кому-то это вообще не даётся. Единственная причина массового отказа от родного языка — внешнее давление — силовое и/или экономическое. И происходит это не в одно поколение, а через детей: людей вынуждают жить в условиях, когда их дети вращаются в среде неродного для родителей языка, дети вырастают в этой среде и уже ничего не могут поделать с навязанной извне привычкой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#145
августа 26, 2020, 16:30
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2020, 15:27
Дубль два.
Дубль три. Так сопротивляться ж надо внешнему давлению! Гитлер у нас тоже был внешним давлением, да ещё каким. А тут носители и их дети не только равнодушно, но и даже с каким-то удовольствием забивают на язык предков.

Wolliger Mensch

#146
августа 26, 2020, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от августа 26, 2020, 16:30
Так сопротивляться ж надо внешнему давлению! Гитлер у нас тоже был внешним давлением, да ещё каким. А тут носители и их дети не только равнодушно, но и даже с каким-то удовольствием забивают на язык предков.

Дети ни на что не забивают — они растут в том, в чём растут. Родители сопротивляются. Только нужно никогда в жизни не общаться с детьми, чтобы счесть, что их можно склонить к сознательности вопреки среде общения. А сопротивляться внешнему давлению — как, когда своих несколько тысяч человек, а угнетателей — миллионы? :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#147
августа 26, 2020, 17:11
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2020, 16:48
Дети ни на что не забивают — они растут в том, в чём растут. Родители сопротивляются.
Не в достаточной степени они сопротивляются, видимо, коли ничего у них не получается повсюду в мире, с тысячами (тысячами!) языков.

forest

#148
августа 26, 2020, 18:38
Цитата: RockyRaccoon от августа 26, 2020, 17:11
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2020, 16:48
Дети ни на что не забивают — они растут в том, в чём растут. Родители сопротивляются.
Не в достаточной степени они сопротивляются, видимо, коли ничего у них не получается повсюду в мире, с тысячами (тысячами!) языков.
Не в достаточной степени это как? А то слышал такую теорию что и жертвы изнасилования тоже не в достаточной степени сопротивлялись , ибо по этой теории сложно совершить контакт если жертва сопротивляется. Единственный действенный способ сопротивления , это взять меч в руки и определить свои границы. Как по вашему родители должны сопротивляться ассимиляции? Легко судить другого ,когда сам не был на его месте.

Geoalex

#149
августа 26, 2020, 18:39
Цитата: forest от августа 26, 2020, 18:38
Единственный действенный способ сопротивления , это взять меч в руки и определить свои границы.
И самим никуда при этом не мигрировать.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр