Лингвофорум

Откуда взялась во французском такая странная система согласования причастий прошедшего времени? В одних случаях с подлежащим, в других с прямым дополнением (причём логика не особо понятна), а иногда и вообще ни с чем? К тому же у 90% глаголов эти окончания ещё и не произносятся ни при каких обстоятельствах. Предпринимались ли попытки как-то упростить эти правила?

Наверно, потому что причастия переходных глаголов пассивные...

Больше удивляет правило, что причастие с глаголом avoir согласуется с дополнением, если дополнение стоит впереди, и не согласуется, если позади. Зачем???

Примеров приведите.

Тут можно посмотреть:

https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-34890.php

Второй пример отсюда:

ЦитироватьLes chauffeurs avaient garé les camions sans les avoir déchargés.

В первой части предложения (дополнение после причастия) согласования нет, во второй (перед ним) есть. Смысл делать такое странное различие?

Цитата: watchmaker от мая 26, 2020, 19:14
Смысл делать такое странное различие?

Так исторически сложилось.

Цитата: watchmaker от мая 26, 2020, 19:14
В первой части предложения (дополнение после причастия) согласования нет, во второй (перед ним) есть. Смысл делать такое странное различие?

В немецком тоже согласования нет при вспомогательных глаголах (ich habe ein Auto gekauft), но есть при существительных (gekauftes Auto).

Цитата: watchmaker от мая 26, 2020, 19:14
Второй пример отсюда:

ЦитироватьLes chauffeurs avaient garé les camions sans les avoir déchargés.

В первой части предложения (дополнение после причастия) согласования нет, во второй (перед ним) есть. Смысл делать такое странное различие?

Я где-то читал, что это правило французская академия придумала, чтобы позаумнее было

ЦитироватьТак исторически сложилось.

А в других романских такое есть?

ЦитироватьЯ где-то читал, что это правило французская академия придумала, чтобы позаумнее было

А смысл опять же такое придумывать, если эти окончания всё равно не произносятся?

Цитата: watchmaker от мая 26, 2020, 20:09

ЦитироватьЯ где-то читал, что это правило французская академия придумала, чтобы позаумнее было

А смысл опять же такое придумывать, если эти окончания всё равно не произносятся?

Когда-то произносились видимо.