Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Боль, село, собака

Автор Вятко, апреля 19, 2020, 19:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

piton

Например, у нас в городе - дер. Рупасова, дер. Ядреева.. Сейчас на О, потом микрорайонами стали.
Кстати, в XV в. фиксировались как села. Но потом уже никогда.
W

Вятко

Цитата: piton от апреля 20, 2020, 13:24
Кстати, на старых картах Московской губ. все деревни на А заканчивались, а не на О.

На некоторых поздних да, на ранних -ово, -ское

18 век:


1821 год:


Вятко

Цитата: Awwal12 от апреля 20, 2020, 14:01
Цитата: piton от апреля 20, 2020, 13:24
Кстати, на старых картах Московской губ. все деревни на А заканчивались, а не на О.
Деревни и должны по идее кончаться на -а. Окончание на -о - это прозрачным образом окончание сёл.
Только вот я нигде не видел, чтобы деревни кончались на -ова - обычно на -овка.

Повсякому было



Поражает число окончаний на -ичи на Брянщине, юго-западе Калужской обл и Смоленщине — «белорусское» наследие. Причём многие сёла потом потеряли -ичи и теперь зовуться на -ово и -унь (Супонево, Добрунь, напр.)

Хотя одна ИвачеВА была в Севском уезде


Вятко

Цитата: piton от апреля 20, 2020, 14:08
Например, у нас в городе - дер. Рупасова, дер. Ядреева.. Сейчас на О, потом микрорайонами стали.
Кстати, в XV в. фиксировались как села. Но потом уже никогда.

Притяжательные прилагательные, как в фамилиях.

piton

W

piton

W

Awwal12

Ключевое слово - "были сёлами". Позднее, очевидно, нормализаторы попытались переоформить -ово на -ова - не прижилось.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Вятко

Цитата: piton от апреля 20, 2020, 14:44
Тоже так думаю. Но сейчас-то среднего рода.

В какой-то короткий отрезок времени 19 века произношение отразилось в орфографии. А может было принято деревня Иванова, родоначальника, ведь деревни тогда были малыми и состояли зачастую из 4-х дворов.

alant

Цитата: piton от апреля 20, 2020, 14:44
Тоже так думаю. Но сейчас-то среднего рода.
А сейчас надо, чтоб мужской род : Рупасов микрорайон, Ядреев микрорайон  :)
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2020, 22:02
Цитата: Вятко от апреля 19, 2020, 19:57
Когда и почему перешли в мужской род в двух мовах?

А село где не среднего рода?
Приєднуюсь до питання. В відомій мені українській мові такого переходу нема. Є ряд власних назв чоловічого роду, що закінчуються на -о (Дніпро, Петро, Павло), є зменшувально-пестливі форми чоловічого роду на -о (місяченько, кониченько, Іванко), назви близьких родичів (дідо, тато), і т.д., і т.п., але «село» явно не звідси — там завжди був середній рід.

Перехід «собаки» в чоловічий рід, припускаю, відбувся за аналогією з рядом іншим слів І відміни (розбишака, гуляка, музи́ка (рос. музыкант), рибалка (рос. рыболов) та ін.), де теж чоловічий рід.

Перехід між ІІІ відміною та м'якою групою ІІ відміни відбувався відносно легко (лебідь: історично — жіночого роду, в сучасних східнослов'янських — чоловічого; путь: ч. в рос., ж. в укр.; укр. полин (ч.) — рос. полынь (ж.); плутанина з родами слів «степінь», «ступінь»,  і т.д., і т.п.). Загалом, ІІІ відміна схильна до втрати слів, що перетікають з неї в ІІ та І.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от апреля 20, 2020, 15:01
Ключевое слово - "были сёлами". Позднее, очевидно, нормализаторы попытались переоформить -ово на -ова - не прижилось.

Со временем менялся «статус» населённого пункта. Кроме того, имели место ошибки — когда названия сёл и деревень записывались на слух. Названия деревень в форме женского рода (те, что с суффиксами -ов-, -ин-) записывались на некоторых картах ещё и в 20-е годы XX века, хотя унификация в ср. род началась очень давно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

Цитата: Вятко от апреля 19, 2020, 19:57
Когда и почему перешли в мужской род в двух мовах?
Третя відміна хитка. У росіян путь, наприклад, змінила рід.
-ака ж нагадує слова спільного роду: пияка, співака тощо.
Село середнього роду.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: DarkMax2 от мая  3, 2020, 20:56
У росіян путь, наприклад, змінила рід.
Чего? :what:
"Путь" имеет уникальное склонение и идёт прямиком из древнерусского со всеми причиндалами, только с некоторыми общими изменениями во мн.ч.
По аналогии с чем вообще он мог бы сменить род с женского на мужской, даже если бы был изначально ж.р.? Обратное изменение-то особых комментариев не требует.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр