Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О спирантизации /t/ в португальском

Автор tacriqt, апреля 30, 2020, 22:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

tacriqt

апреля 30, 2020, 22:44
В говорах мозамбикских комбинация носовая гласная + t выглядят как: носовая гласная + [n] + [θ]. С /d/ такого не происходит, что чисто системно примечательно.

tacriqt

#1
мая 1, 2020, 17:25
Возможно, связано это с тем, что /t/ более дентальное, чем /d/, которое имеет тенденцию к альвеоляризации, ?как и /n/ во многих позициях.

Wolliger Mensch

#2
мая 1, 2020, 18:32
Из местных языков?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

chelas

#3
мая 2, 2020, 03:36
Цитата: tacriqt от апреля 30, 2020, 22:44
В говорах мозамбикских комбинация носовая гласная + t выглядят как: носовая гласная + [n] + [θ]. С /d/ такого не происходит, что чисто системно примечательно.
А откуда эта информация?
Я, к сожалению, ничего не знаю про мозамбикские говоры, единственный доступный мне источник -- аудиозапись из Мозамбика из базы аудиозаписей португальских диалектов отсюда: http://cvc.instituto-camoes.pt/hlp/geografia/mapa07.html -- там такого не наблюдается.

Еще недавно случайно смотрел док. фильм из Мозамбика "À espera" (https://www.youtube.com/watch?v=Q61Ig5JG3ng&feature=share&fbclid=IwAR13dVxWPFkTbJLR6EqtyjV77FR655LqfGqN2PLiQJscyLyHphbtj7Rr4Qc)

tacriqt

#4
мая 2, 2020, 04:16
В первую очередь — с портала португальского языку. Там неплохой поисковик, можно вбивать секвенции букв и получать тысячи слов. Что позволяет установить некоторые последовательные штуки. Эта — весьма и весьма последовательно, отклонения могут быть разве что, обусловлены узуально-стилистически.
В некоторых идиомах Мусамбика есть θ, есть такие, в которых, как пишут, ослабляются б, д, но не т.

tacriqt

#5
мая 2, 2020, 04:30
Вон, на 5:15—5:19 дядька показывает обратную тенденцию: читает слова типу evitar с b или β или с эйективнутым ɓ. А ещё там где-то у него была дебуккализация -s перед [ʁ~ʀ]. А по поводу указанного фыномена — из прослушанных не слышу θ, но ещё не всё прослушано.
В живой речи, кажется, что то бывает такое. Там же на камеру работа.

tacriqt

#6
мая 2, 2020, 04:33
Вон, на 5:15—5:19 дядька показывает обратную тенденцию: читает слова типу evitar с b или β или с эйективнутым ɓ. А ещё там где-то у него была дебуккализация -s перед [ʁ~ʀ]. А по поводу указанного фыномена — из прослушанных не слышу θ, но ещё не всё прослушано.
В живой речи, кажется, что то бывает такое. Там же на камеру работа.

tacriqt

#7
мая 2, 2020, 04:46
И доктор в этом фильме хорош, который по-каталански оглушает -do в -t, и тётя кубинка, которая речёт устами Кальдерона. Привет, мужер! А Θ опять не слышу.

tacriqt

#8
мая 3, 2020, 00:48
Ну и да, если верить порталу, спирантизация наступает и ПЕРЕД носовым, причём даже в начале фонетического сло́ва: tenro > θˈẽj.rʊ .

tacriqt

#9
мая 3, 2020, 02:39
Но в словах навроде tentar, tento, tenter происходит своеобразная диссимиляция — первое /t/ остаётся [t], а второе — что надо, [θ].

tacriqt

#10
мая 4, 2020, 20:13
Расширяем сведения: спирантизация наступает не только в соседстве с носовыми, но и при смежной /j/: oito, noite. Это с [θ].

tacriqt

#11
мая 4, 2020, 20:29
Нужно вообще проверить, как эта штука ведёт себя со всеми сонорами и /r/, /l/. Alto, как и предполагалось, даёт [ˈaɫ.θʊ].

tacriqt

#13
мая 4, 2020, 23:40
И, наконец, появляется [θ] и после ʃ, и после w, и после f. И после /k/ (/g/), /p/|/b/: bac[θ]erial, coleóp[θ]ero, ob[θ]er. Хотя: ob[t]estar, ob[t]urbinado. Sub[t]enden[tʰ]e при sub[θ]enen[θ]e. Слова навроде garrettiano дают одиночную [θ].
А -dade разделятеся на [dad.ðɨ], при том, что -nado даёт вид [nadːʊ], а -ade — [adːɨ].
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр