Лингвофорум

ЦитироватьТам воз­вы­ша­ясь, боги­ня восклик­ну­ла мощ­но и страш­но,
Крик обра­щая к ахей­цам; и каж­до­му в серд­це вдох­ну­ла
Бур­ную силу без уста­ли вновь вое­вать и сра­жать­ся:
Всем во мгно­ве­нье вой­на им кро­ва­вая сла­дост­ней ста­ла,
Чем на судах воз­вра­ще­нье в любез­ную зем­лю род­ную.

Гром­ко кри­чал и Атрид, пре­по­я­сать­ся в брань воз­буж­дая
Воев аргив­ских, и сам покры­вал­ся блиста­тель­ной медью.
Преж­де все­го поло­жил на могу­чие ноги поно­жи,
Пыш­ные, кои сереб­ря­ной плот­но смыка­лись наг­лез­ной.
После вкруг пер­сей герой наде­вал знаме­ни­тые латы...

Гомер, "Илиада"

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 18:48
Кстати, последнюю строчку я вот чё-т вовсе не понял.

что тут понимать (wiki/ru) Гитлеровская_Германия

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 21:35

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 18:48
Кстати, последнюю строчку я вот чё-т вовсе не понял.

что тут понимать (wiki/ru) Гитлеровская_Германия

Не, ну, шо III Рейх -- эт понятно. но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

В этом и заключается панч

Цитата: Damaskin от апреля 28, 2020, 19:26

Цитата: Easyskanker от апреля 28, 2020, 18:31
посмотрим, что будет на третьей

На второй подтянули тяжелую артиллерию в виде Галича.

Третья тоже хороша. Нате:

Рокки, поймай волну. Спасибо тебе, топикстартер 

ЦитироватьЯ вам мозги не пудрю — уже не тот завод:
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя —
Не то чтобы не знаю, — рассказывать нельзя.

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял —
И взвод отлично выполнил приказ.
Но был один, который не стрелял.

Судьба моя лихая давно наперекос.
Однажды "языка" я добыл, да не донёс,
И особист Суэтин — неутомимый наш! —
Ещё тогда приметил и взял на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял —
Никто поделать ничего не смог...
Нет! Смог один, который не стрелял.

Рука упала в пропасть с дурацким звуком: «Пли!» —
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но... слышу: «Жив, зараза! Тащите в медсанбат —
Расстреливать два раза уставы не велят!»

А врач потом всё цокал языком
И, удивляясь, пули удалял.
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.

Я раны, как собака, лизал, а не лечил.
В госпиталях, однако, в большом почёте был —
Ходил, в меня влюблённый, весь слабый женский пол:
«Эй, ты! Недострелённый! Давай-ка на укол!»

Наш батальон геройствовал в Крыму,
И я туда глюкозу посылал,
Чтоб было слаще воевать ему.
Кому? Тому, который не стрелял.

Я пил чаёк из блюдца, со спиртиком бывал.
Мне не пришлось загнуться, и я довоевал.
В свой полк определили. «Воюй! — сказал комбат. —
А что недострелили — так я не виноват».

Я очень рад был, но, присев у пня,
Я выл белугой и судьбину клял:
Немецкий снайпер дострелил меня,
Убив того, который не стрелял.

Владимир Высоцкий, "Тот, который не стрелял"

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 22:25

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

В этом и заключается панч

Блин, в Вики пришлось лезть, смотреть, чё это за хрень. Короч, если это и панч там какой-то, то архидурацкий -- все равно что шоколадку с говном сравнить.

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 22:47

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

Ну, если весь предыдущий сироп еще можно как-то куда-то отнести, то последняя строчка -- как ложка дегтя в бочке меда, плюс с действительностью плохо бьется.

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 22:45
Рокки, поймай волну. Спасибо тебе, топикстартер 

Я как-то не оцениваю эту песню у Высоцкого как особо выдающуюся. ИМХО "Белое безмолвие" куда глубже и философичнее". А если из военных, то, например, "Як-истребитель" и "Уходим под воду..."

zwh, Вы ж не путайте целительство с откровенностью.

Чтобы прервать политику.

Bhudh, ты злой человек, я тебе пинок в тебя должен)

Да 

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 22:45
Рокки, поймай волну

Эту волну я поймал ещё в дни своей далековатой уже молодости, так что не удивили.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:27

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 22:45
Рокки, поймай волну

Эту волну я поймал ещё в дни своей далековатой уже молодости, так что не удивили.

Извините, а можно я Ваше удивление вообще профукаю. Если получится, то в назидательных.

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 22:48

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

В своей идеологии СССР сильно отличался от Рейха. Другое дело, что к некоторому ограниченному сходству привели похожие административные системы.
И, повторяю, я не уверен, что автор руководствовался именно такой вот примитивной идеей, которую вы ему приписываете. Во всяком случае, получилось (может, помимо воли автора?) что-то более глубокое. Я даже пока не могу осмыслить бесстрастными логическими рассуждениями, что именно.

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 23:32

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:27

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 22:45
Рокки, поймай волну

Эту волну я поймал ещё в дни своей далековатой уже молодости, так что не удивили.

Извините, а можно я Ваше удивление вообще профукаю. Если получится, то в назидательных.

А можно я вообще профукаю ваше профукивание? Без всяких назидательных, просто так.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:36А можно я вообще профукаю ваше профукивание? Без всяких назидательных, просто так.

Мы ж друг друга потеряем. Не айс.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:34

Цитата: BormoGlott от Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

В своей идеологии СССР сильно отличался от Рейха. Другое дело, что к сходству привели похожие административные системы.
И, повторяю, я не уверен, что автор руководствовался именно такой вот примитивной идеей, которую вы ему приписываете.

В моём ответе ZWHу я допустил некоторую двусмысленность. Второе предложение "Наверное, более понятно не сможет объяснить никто" относится не к стиху и его автору, а обращено к ZWHу в том смысле, что более понятное для ZWHа объяснение смысла последней строчки вряд ли по силам кому-либо сделать, чем это сделал я.

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:34

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 22:48

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

В своей идеологии СССР сильно отличался от Рейха. Другое дело, что к некоторому ограниченному сходству привели похожие административные системы.
И, повторяю, я не уверен, что автор руководствовался именно такой вот примитивной идеей, которую вы ему приписываете. Во всяком случае, получилось (может, помимо воли автора?) что-то более глубокое. Я даже пока не могу осмыслить бесстрастными логическими рассуждениями, что именно.

Дык! интеллигентская привычка гадить на родину -- что может быть глубже?

Цитата: Mass от апреля 28, 2020, 23:40

Цитата: RockyRaccoon от апреля 28, 2020, 23:36А можно я вообще профукаю ваше профукивание? Без всяких назидательных, просто так.

Мы ж друг друга потеряем. Не айс.

Потеряем - и снова найдём после разлуки. "Тем прекрасней, тем радостней встречи час".

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 23:51
Дык! интеллигентская привычка гадить на родину -- что может быть глубже?

Почитал сейчас немножко про него. Да, скорее всего, задумка у него была именно такая - нагадить. Но меня-то поразило в стихотворении не это. Я повторяю: не могу пока точно определить, что именно. Хочу, но не могу. Ускользает. Что-то получилось помимо его воли. Может, завтра осмыслю...

Цитата: RockyRaccoon от апреля 29, 2020, 00:01
Может, завтра осмыслю

Может Джонсон это уже сделал до вас в 1775 году? Он сказал: «Hell is paved with good intentions»

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2020, 22:48

Цитата: zwh от апреля 28, 2020, 22:15
но он же вроде до это в ста строчках с придыханием идеальный СССР описывал, не?

Последней строчкой он даёт понять, что СССР в своей идеологии внешне не отличался от III Рейха. Наверное, более понятно не сможет объяснить никто.

А где в стихе идеология?

Цитата: alant от апреля 29, 2020, 01:19
А где в стихе идеология?

Дык,

ЦитироватьАх, какая была держава!

Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что достоинства - не доходом
А иной измеряли мерой?