*Пандемия CoViD-19

zwh · апреля 9, 2020, 19:45

Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:39
Другая сторона выпустит своих возбудетелей, от которых будет иметь лекарство. Выигравших не будет.

А вот мне интересно, что удерживало стороны ВМВ от применения химоружия?

Читал статью, что когда наши форсировали Рейн и захватили плацдарм, немцы таки применили химоружие, но тогда наши довели до сведения их командования, что если такое еще раз повторится, всю Германию химоружием вытравят нахрен.

BormoGlott · апреля 9, 2020, 19:45

Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:39
А вот мне интересно, что удерживало стороны ВМВ от применения химоружия?

Газовые камеры работали.

Mass · апреля 9, 2020, 19:45

Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:39
Другая сторона выпустит своих возбудетелей, от которых будет иметь лекарство.

Атакующая сторона к этому готова. К моменту симметричного ответного удара на ней уже будет карантин.

Awwal12 · апреля 9, 2020, 19:46

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:43
Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:34Власть как явление работает ровно постольку, поскольку создает хоть какую-то мотивацию.
Объясните Вашу мысль другими словами, пожалуйста.

Я даже не знаю, как это перефразировать.

Могу только посоветовать на минутку задуматься, как вообще функционирует такой феномен, как власть.

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:45
Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:39
Другая сторона выпустит своих возбудетелей, от которых будет иметь лекарство.
Атакующая сторона к этому готова. К моменту симметричного ответного удара на ней уже будет карантин.

Но она все равно понесет потери. Возможно, неприемлемые.

Валентин Н · апреля 9, 2020, 19:47

Цитата: BormoGlott от апреля 9, 2020, 19:45
Газовые камеры работали.

Газовая камера это заколоченная изба с народом, в которую подают выхлоп с танка или трактора, пока они не задохнутся.
Если это химоружие...

Mass · апреля 9, 2020, 19:51

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:44
А разрабатывать что, алмазы?

Газ, нефть, редкоземельные, пахотные, оборудование... Несложно.

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:44
Рабочих ещё всем обеспечивать надо по полной программе, они не будут существовать в вакууме.

Вопрос баланса в подсчётах там, наверху.

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:46
Но она все равно понесет потери. Возможно, неприемлемые.

Тоже вопрос баланса в тех же подсчётах.

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:44Ну, мало ли, что вообще у них на уме.

США после Хиросимы и Нагасаки никто не выпилил.

Mass · апреля 9, 2020, 19:54

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:46
Могу только посоветовать на минутку задуматься, как вообще функционирует такой феномен, как власть.

Сложно он функционирует. Очень многоплановый он, многогранный, с огромным неочевидным легаси.

BormoGlott · апреля 9, 2020, 19:58

Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:47
Газовая камера это заколоченная изба с народом, в которую подают выхлоп с танка или трактора, пока они не задохнутся.
Если это химоружие

Ружьё — это такая пукалка, которую направляют в чела, и из неё кусок свинца вылетает, и если вдруг повезёт, то попадёт куда надо, но это не точно. Если это огнестрельное оружие ...

Awwal12 · апреля 9, 2020, 19:59

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:51
Цитата: Awwal12 от Ну, мало ли, что вообще у них на уме.
США после Хиросимы и Нагасаки никто не выпилил.

США ничего особенного и не сделали.

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:51
Газ, нефть, редкоземельные, пахотные, оборудование... Несложно.

Вы стоимость продукта точно хорошо посчитали?
У нас, если что, не разрабатываемого до сих пор нефти и газа вагон.
При текущей ценовой ситуации, собственно, даже УЖЕ разрабатываемое в значительной части оказывается на грани рентабельности добычи.

Валентин Н · апреля 9, 2020, 20:01

Цитата: BormoGlott от апреля 9, 2020, 19:58
Ружьё — это такая пукалка, которую направляют в чела, и из неё кусок свинца вылетает, и если вдруг повезёт, то попадёт куда надо, но это не точно. Если это огнестрельное оружие ...

Представляю, как вы используете на поле боя заколоченную избу с танковым выхлопом. – враги как увидят, что вы сруб поставили, так сразу и разбегаются.

Mass · апреля 9, 2020, 20:05

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:59
У нас

У вас

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:59
США ничего особенного и не сделали.

Эмм... Вы это серьёзно? Не знаю, что и ответить на эту фразу.

Offtop

а Вы сколько раз в неделю города взрываете в режиме "один город/одна бомба" и страны оккупируете, позвольте узнать?

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 19:59При текущей ценовой ситуации, собственно, даже УЖЕ разрабатываемое в значительной части оказывается на грани рентабельности добычи.

Да, при текущей.

Mass · апреля 9, 2020, 20:14

Но, при этом всём.

При адекватно работающей системе здравоохранения и экономике (которую мы ныне мало где наблюдаем. In situ, эпохальненько так), даже такой сценарий действительно становится бессмысленным.

Awwal12 · апреля 9, 2020, 20:18

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 20:05
Цитата: Awwal12 от США ничего особенного и не сделали.
Эмм... Вы это серьёзно? Не знаю, что и ответить на эту фразу.

Совершенно. Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки были на тот момент примечательны только тем, что были совершены с помощью всего двух боеприпасов - т.е. с чисто военно-технической точки зрения.

Mass · апреля 9, 2020, 20:24

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 20:18Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки были на тот момент примечательны только тем

Не только.

Как и в рассматриваемом нами случае, атакующая сторона гарантированно побеждала в короткий срок, при минимуме жертв со своей стороны и абсолютно без возможности минимизировать жертвы (любого рода) с атакованной стороны.

Red Khan · апреля 9, 2020, 20:28

Цитата: Валентин Н от апреля 9, 2020, 19:39
А вот мне интересно, что удерживало стороны ВМВ от применения химоружия?

Тоже самое, что сейчас сдерживает от применения ядерного - у всех они были. При этом немцы противогазы таскали, вот эти вот металлические вещи, часто встречающиеся и в хрониках и в фильмах - футляры противогазов.

При этом читал, что после первого применения катюш немцы решили что они с химоружием и через какое-то посольство связались с нашими в духе "так нечестно".

BormoGlott · апреля 9, 2020, 20:32

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 20:24
в рассматриваемом нами случае, атакующая сторона гарантированно побеждала в короткий срок, при минимуме жертв со своей стороны и абсолютно без возможности минимизировать жертвы (любого рода) с атакованной стороны.

А через полтора-два десятилетия, эта атакующая сторона в параноидальном страхе строила на случай атомной бомбардировки бомбоубежища в каждом подворье, и запасала в них консервы.

Awwal12 · апреля 9, 2020, 20:36

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 20:24
Как и в рассматриваемом нами случае, атакующая сторона гарантированно побеждала в короткий срок

Вообще-то защищающаяся.

И на самом деле наличие атомных бомб не гарантировало... ничего (особенно с учётом того, что у американцев к применению в 1945 г. была готова ещё только одна бомба).
Зато США продемонстрировали, что:
1) у них есть боеприпасы, по мощи сопоставимые с целым воздушным флотом;
2) истощенная войной Япония уже не в состоянии будет противопоставить им вообще ничего.

Mass · апреля 9, 2020, 20:37

Цитата: BormoGlott от апреля 9, 2020, 20:32эта атакующая сторона в параноидальном страхе

Их несложно понять

Flos · апреля 9, 2020, 20:42

Для сомневающихся.
Дневники заразившихся коронавирусом

Mass · апреля 9, 2020, 20:50

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 20:36И на самом деле наличие атомных бомб не гарантировало... ничего

В ретроспективе, да.

***

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 20:362) истощенная войной Япония уже не в состоянии будет противопоставить им вообще ничего.

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:26
через месяц оппонента можно тихо-мирно раздавить, аки гегемон деревеньку.

Awwal12 · апреля 9, 2020, 21:10

Цитата: Flos от апреля 9, 2020, 20:42
Для сомневающихся.
Дневники заразившихся коронавирусом

Для сомневающихся в чём? И что вы хотели доказать?

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 20:50
Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 20:36И на самом деле наличие атомных бомб не гарантировало... ничего
В ретроспективе, да.

***

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 20:362) истощенная войной Япония уже не в состоянии будет противопоставить им вообще ничего.

Цитата: Mass от апреля 9, 2020, 19:26
через месяц оппонента можно тихо-мирно раздавить, аки гегемон деревеньку.

"Не сможет им ничего противопоставить" и "не сможет ничего сделать" - несколько разные вещи.

Flos · апреля 9, 2020, 21:25

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 21:10
Для сомневающихся в чём? И что вы хотели доказать?

Что коронавирус серьезнее, чем очередной грипп.

ЦитироватьДумаем, всем давно известен один из любимых аргументов ковид-диссидентов: я не знаю никого, кто бы заболел.
Между тем он явно начинает слабеть, потому что люди всё-таки начинают заболевать всё больше, и свидетельства заболевших тоже умножаются.

Red Khan · апреля 9, 2020, 21:34

Цитата: Flos от апреля 9, 2020, 21:25
ЦитироватьДумаем, всем давно известен один из любимых аргументов ковид-диссидентов: я не знаю никого, кто бы заболел.
Между тем он явно начинает слабеть, потому что люди всё-таки начинают заболевать всё больше, и свидетельства заболевших тоже умножаются.

Больше фальсифицируют, чтобы создать видимость пандемии Вы хотите сказать?

Mass · апреля 9, 2020, 22:48

Цитата: Awwal12 от апреля 9, 2020, 21:10"Не сможет им ничего противопоставить" и "не сможет ничего сделать" - несколько разные вещи.

Безусловно, это имеет место быть. Но этого явно недостаточно для той степени "готовности", которую мы наблюдаем. И, разумеется, не повод угрозу игнорировать.

Georgos Therapon · апреля 9, 2020, 23:02

Цитата: Flos от апреля 9, 2020, 21:25
Что коронавирус серьезнее, чем очередной грипп.

Доказывать тут что-то совершенно бесполезно, если кто не верит или сомневается. Когда будут спать на четвереньках, чтобы хоть как-то дышать, сами поймут. Покупайте эльку с гп7. Уж лучше так в этой экипировке, которая считается лёгкой противовирусной, терпеть некоторые неудобства, чем терпеть то, что описывают заболевшие.