Лингвофорум

так это и есть "смазанные пиксели". Сглаживание, постобработка х3.... все равно не не вызывают во мне умиления и ощущение, что изображение полноценно. Может потому, что я тогда уже взрослым был?

Цитата: Валентин Н от декабря  4, 2019, 22:50
Характеристики ПС5:
Процессор: Custom 8 ядер / 16 потоков ZEN 2
GPU: пользовательские NAVI @ 8+ терафлопс
Память: 12 ГБ GDDR6
Хранение: 1 ТБ SSD

У иксбокс скарлет примерно такие же. Вопрос: а что принципиально нового будет по сравнение с иксбокс икс и ПС4 про?
Вот для чего так железо накручивать? Кроме того, что можно будет играть на экране 8К 200гц, что-то добавится? Может физика улучшится или преломления/отражения - неужели всё это только ради лишних пикселей и герцов?

Чтобы продавать дороже. А отражения в современных играх под запретом - одно зеркало сжирает фэпэсы в два раза. За последние несколько лет видел отражения только в Forza, и то там передача с виртуальных камер в очень низком разрешении.

Разве что запеченные отражения HDR допустимы.

ivanovgoga, не знаю. Может быть. Это дело вкуса. Я не вижу какой-то заметной разницы с тем, что было на приставках (эмулировал из того, во что играл в детстве, "Атари", "Денди" и "Сегу"). Возможно, если внимательно изучать, есть какие-то отличия в изображении и звуке, но они точно не на поверхности. А так, по сути, это повторение того, что было при подключении приставки к телевизору. На то оно, собственно, и эмулирование, чтобы воссоздать среду. Естественно, технически это разные процессы, но на самом восприятии игры и игрового процесса они практически не сказываются. Даже при моей повышенной чувствительности ко всяким мелким отличиям. Умиления я тоже не испытываю, просто я рад тому, что можно на компьютере воспроизводить то, что было на приставке, без самой приставки и картриджей. Причем тут важно, что это не ремастеринг под ПК, это не заново сделанные игры, не порты, а это именно те же самые, подчас с теми же глюками, ибо РОМ-образ повторяет то, что было на картридже/кассете.

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 07:45
Процессор: Custom 8 ядер / 16 потоков ZEN 2
GPU: пользовательские NAVI @ 8+ терафлопс
Память: 12 ГБ GDDR6
Хранение: 1 ТБ SSD

Вообще характеристики по сравнению с игровыми компьютерами и ноутбуками довольно скромные. Ну, приставки всю свою историю от ПК отставали.

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2019, 07:46
ivanovgoga, не знаю. Может быть. Это дело вкуса. Я не вижу какой-то заметной разницы с тем, что было на приставках (эмулировал из того, во что играл в детстве, "Атари", "Денди" и "Сегу"). Возможно, если внимательно изучать, есть какие-то отличия в изображении и звуке, но они точно не на поверхности. А так, по сути, это повторение того, что было при подключении приставки к телевизору. На то оно, собственно, и эмулирование, чтобы воссоздать среду. Естественно, технически это разные процессы, но на самом восприятии игры и игрового процесса они практически не сказываются. Даже при моей повышенной чувствительности ко всяким мелким отличиям. Умиления я тоже не испытываю, просто я рад тому, что можно на компьютере воспроизводить то, что было на приставке, без самой приставки и картриджей. Причем тут важно, что это не ремастеринг под ПК, это не заново сделанные игры, не порты, а это именно те же самые, подчас с теми же глюками, ибо РОМ-образ повторяет то, что было на картридже/кассете.

У старых ЭЛТ-телевизоров были особенности передачи изображения, которые сильно портили картинку, но в то же время как бы сглаживали ее и придавали кинематографичности. Может, Гоге этого не хватает.

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 07:51
У старых ЭЛТ-телевизоров были особенности передачи изображения, которые сильно портили картинку, но в то же время как бы сглаживали ее и придавали кинематографичности

Ну да, естественно, на телевизоре оно иначе отображалось просто потому, что те телевизоры сильно отличались от современных компьютерных мониторов. Мне доводилось играть и на стареньком, небольшом черно-белом телевизоре.

Поскольку видевов я не вижу, вместо них заглушка (кстати, БЕСИТ!!! неужели лень подписать название игры?), спрошу: про X-perts ВалентинНу уже намякивали?

Нет пока.

Цитата: From_Odessa от декабря  4, 2019, 17:46
Скажите, Вы написали, что на "Сеге" РПГ много. Я, честно говоря, знаю, только две + одну игру с элементами РПГ. Вы не могли бы назвать те, которые знаете/сможете вспомнить? Очень интересно!

The Immortal, Shining Force I-II, Phantasy Star I-IV, Light Crusader, Shadowrun, Rings of Power, Ys III: Wanderers From Ys, King's Bounty, Pirates! Gold, Shining in the Darkness, Arcus Odyssey, Brave Battle Saga, Warsong, Legend Of Wukong, Buck Rogers: Countdown to Doomsday, Star Odyssey, Master of Monsters, Soleil (Crusader of Centy), Super Hydlide, Sword of Vermillion, Exile, Tun Shi Tian Di III, Wonder Boy in Monster World, Monster World, Sorcerian, Might and Magic, Dungeons & Dragons, The Faery Tale Adventure, Fatal Labyrinth, Sorcerer's Kingdom, Traysia, Beggar Prince, Langrisser II, Vixen 357, Surging Aura, Pier Solar and the Great Architects, Madou Monogatari, Dragon Slayer, Rent-A-Hero, Cadash, Shuihuzhuan.

Какие-то мог пропустить.

Easyskanker 

Спасибо!..

В половину из этого, правда, играть невозможно (некоторые китайские/японские без англолокализации), в других чрезвычайно трудно разбираться и управление могло бы быть и шестикнопочное, некоторые скорее стратегии, чем RPG.
Пиратов лублу, Landstalker абажаю, Крестоносца проходил, Браслетик недопрошёл.
SitD интересен, но лучше проходить несколько дней, а то тягомотно.

Друзья, среди вас есть люди, которые могли бы разобраться, что к чему в РОМе игр на "Атари" и согласились бы там немного покопаться?

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2019, 07:46
ivanovgoga, не знаю. Может быть. Это дело вкуса. Я не вижу какой-то заметной разницы с тем, что было на приставках

Что значит "не вижу"? Вот ежли играть на 14-17 дюймовом мониторе 4:3 то тогда еще вполне смахивает на "ламповый звук"     , но на метровом 16:9 -это уже убожество (на мой вкус конечно).

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 13:48
Что значит "не замечаю"? Вот ежли играть на 14-17 дюймовом мониторе 4:3 то тогда еще вполне смахивает на "ламповый звук"     , но на метровом 16:9 -это уже убожество (на мой вкус конечно).

Так Вы имели в виду разницу, вызванную разными дисплеями (старые телевизоры и современные компьютерные мониторы)?

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2019, 13:49
Так Вы имели в виду разницу, вызванную разными дисплеями (старые телевизоры и современные компьютерные мониторы)?

Ну конечно. Разве я не написал это вначале?

Цитата: ivanovgoga от декабря  4, 2019, 17:29
я на тв боксах играл. Но если честно не захватило-смотреть на Марио или танчики на метровом экране со смазанными пикселями...

Просто играть геимпадом за компьютерным столом-это  по-моему верх извращения., а если управление через клаву-то где же ламповость?

ivanovgoga, простите, я Вас не понял

Для меня проблемы нет. Может быть, потому что между играми на телевизоре и использованием эмуляторов прошел достаточно большой срок в моей жизни, и сам я изменился.

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2019, 13:53
Может быть, потому что между играми на телевизоре и использованием эмуляторов прошел достаточно большой срок в моей жизни, и сам я изменился.

Скорей всего. Вы были ребенком, а я был уже взрослым. Для меня восприятие практически не изменилось.

Цитата: Bhudh от декабря  5, 2019, 13:04
В половину из этого, правда, играть невозможно (некоторые китайские/японские без англолокализации), в других чрезвычайно трудно разбираться и управление могло бы быть и шестикнопочное, некоторые скорее стратегии, чем RPG.
Пиратов лублу, Landstalker абажаю, Крестоносца проходил, Браслетик недопрошёл.
SitD интересен, но лучше проходить несколько дней, а то тягомотно.

Насчет половины вы загнули, тут и трети без английского не наберется. Первые две строчки у меня в детстве были, плюс упомянутые Landstalker и Beyond Oasis, еще до локализаций и до паков игр для эмулятора. The Immortal самая первая моя RPG. Я тогда еще и не знал, что такой тип игр называется RPG.

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 13:48

Цитата: From_Odessa от декабря  5, 2019, 07:46
ivanovgoga, не знаю. Может быть. Это дело вкуса. Я не вижу какой-то заметной разницы с тем, что было на приставках

Что значит "не вижу"? Вот ежли играть на 14-17 дюймовом мониторе 4:3 то тогда еще вполне смахивает на "ламповый звук"     , но на метровом 16:9 -это уже убожество (на мой вкус конечно).

Вы точно на эмуляторах играете? Или с настоящей приставки прямым ходом на 16:9? Кстати, на современном телевизоре нет проблемы выставить 4:3, у меня для некоторых каналов такая настройка.

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 15:37
Вы точно на эмуляторах играете?

за кого вы меня держите? 

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 15:37
Кстати, на современном телевизоре нет проблемы выставить 4:3, у меня для некоторых каналов такая настройка.

ненавижу "обрезанный" экран

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 16:14

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 15:37
Вы точно на эмуляторах играете?

за кого вы меня держите? 

Значит так и есть, с эмуляторов изображение для вас слишком четкое, не хватает смазанности старых телевизоров. Например, в градиентах видна чистая "елочка", а кинескоп эту "елочку" растворял и превращал в полноценный градиент. Так же с дизерингом в целом.

Цитата: Easyskanker от декабря  5, 2019, 07:48
Вообще характеристики по сравнению с игровыми компьютерами и ноутбуками довольно скромные. Ну, приставки всю свою историю от ПК отставали.

А зачем нужна большая мощность, что это даёт? Разве этого не достаточно, чтоб любая современная игра без тормозов шла, или реально у кого-то экран 8К 200гц?

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 13:48
но на метровом 16:9 -это уже убожество

А что мешает сделать 4:3?

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 20:33

Цитата: ivanovgoga от но на метровом 16:9 -это уже убожество

А что мешает сделать 4:3?

А что мешает читать?

Цитата: ivanovgoga от декабря  5, 2019, 16:16
ненавижу "обрезанный" экран

Цитата: Валентин Н от декабря  5, 2019, 20:33

Цитата: Easyskanker от Вообще характеристики по сравнению с игровыми компьютерами и ноутбуками довольно скромные. Ну, приставки всю свою историю от ПК отставали.

А зачем нужна большая мощность, что это даёт?

Для Денди и ему подобных-ничего. Эмуляторы старых консолей не поддерживают многопоточность. Им одного быстрого 3.6-4 ГГц ядра вполне достаточно.