Лингвофорум

Цитата: Toman от сентября  5, 2019, 20:03

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 18:14
По Ирландии вы на велосипеде не наездитесь, разве вас устраивает перспектива не вылазить из бронхитов, переходящих в воспаление легких.

Одеваться надо нормально.

Вот не надо, ладно? Вы поживите в Ирландии, а потом будете меня поучать. Вы в России даже не представляете, какие бывают типы дождя в Ирландии. Зимой с Атлантического океана надувает нечто, что иначе как "стена воды" трудно назвать. При очень сильном ветре вода идёт вдоль земли с завихрением вверх, так что зонт бесполезен, так как тебя заливает практически из-под низу.

Цитировать
Но не настолько же, чтоб от этого аж болеть постоянно.

И вы это говорите на основании чего?

Цитировать
По всей Британии и по Ирландии на велосипедах коммьютеры всю жизнь шарашат только так,

Во-первых, я понимаю, что вам кажется, что Ирландия=Британия, но в Англии климат намного теплее и суше. А во-вторых, коммьютеры в окрестностях Дублина шарашат на автомобилях, именно по этим причинам. На велосипедах люди ездят только если погода позволяет.

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
Зимой с Атлантического океана надувает нечто, что иначе как "стена воды" трудно назвать. При очень сильном ветре вода идёт вдоль земли с завихрением вверх, так что зонт бесполезен, так как тебя заливает практически из-под низу.

Ого!
У нас, конечно, такого не бывает, но даже при обычном дожде, когда есть ветер, — зонтик бесполезен. Просто потому что сразу сломается.
Всегда после дождя с ветром на улице валяется куча вывернутых наизнанку и сломанных зонтиков. Видимо, авосек в Израиле хватает.

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
И вы это говорите на основании чего?

При любом дожде есть возможность одеться так, чтобы было не холодно, по крайней мере. Если знать, как именно в такую погоду одеваться, чтобы, например, сгоряча не переборщить с утеплением и в результате не оказаться вынужденным ехать вообще "без ничего". И если, разумеется, вообще учитывать возможность дождя (что в той же Ирландии должно быть само собой разумеющимся - тогда как в нашем климате большинству, конечно, лень всегда возить с собой дождевик, так что случаев попадания под дождь без дождевика в такую погоду, когда он нужен, может быть даже больше).

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
Во-первых, я понимаю, что вам кажется, что Ирландия=Британия, но в Англии климат намного теплее и суше.

Но и Британия не равно Англия. Насколько мне известно, на западе Шотландии климат тоже как бы, это...

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
А во-вторых, коммьютеры в окрестностях Дублина шарашат на автомобилях, именно по этим причинам. На велосипедах люди ездят только если погода позволяет.

Это только с тех пор как разбогатели и массово обзавелись автомобилями. И только те, у кого есть права (не забываем о части населения, которая не может иметь водительских прав). Возможно, скоро Евросоюз автомобили просто запретит в попытке пересадить всех на мертворожденные электромобили - и придётся народу обратно пересаживаться на реально работающий транспорт - велосипеды.

...А на автомобиле в дождь, между тем, тоже очень фигово. Ничего практически не видно ни вперёд, ни вбок, ни в зеркала, перестраиваться соотв. очень трудно. И через окна дождь заливает как минимум ноги/колени, а периодически вообще с соседнего ряда получаешь в морду как из ведра.

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
А во-вторых, коммьютеры в окрестностях Дублина шарашат на автомобилях, именно по этим причинам. На велосипедах люди ездят только если погода позволяет.

Про окрестности не скажу, но сам Дублин как город (как и Москва) плохо приспособлен для велосипедов.

Цитата: Toman от сентября  6, 2019, 12:41
И через окна дождь заливает как минимум ноги/колени, а периодически вообще с соседнего ряда получаешь в морду как из ведра.

Стекло поднять не пробовали? 

Цитата: Vesle Anne от сентября  6, 2019, 13:05
Про окрестности не скажу, но сам Дублин как город (как и Москва) плохо приспособлен для велосипедов.

Я Вам не скажу за всю Ирланду, вся Ирланда очень велика.
Но и Мо́сква, и фазенда
Обожают велосипедиста-дублинца́.

АААААА, что за бред!!

Для послеобеденной пятницы это не бред, а нормальное явление 

Цитата: Toman от сентября  6, 2019, 12:25

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
И вы это говорите на основании чего?

При любом дожде есть возможность одеться так, чтобы было не холодно, по крайней мере.

Дело не в холоде, в Ирландии вообще нехолодно, а в воде, которая везде - на земле, в воздухе, на небе. В подавляющем большинстве случаев езда на велосипеде сводится к езде по лужам под проливным дождём. Оставив даже в стороне вопрос эстетического вида, после того как вы промокнете - неважно, во что и как вы оденетесь - вы моментально промокнете, а при постоянных сильных ветрах вас сразу же продует. Тут люди, которые по строго по маршруту дом - поезд - работа, не вылезают из простудных заболеваний, а вы предлагаете намеренно гонять по лужам с ветерком?

Цитировать
И если, разумеется, вообще учитывать возможность дождя (что в той же Ирландии должно быть само собой разумеющимся - тогда как в нашем климате большинству, конечно, лень всегда возить с собой дождевик

Какой "дождевик"? Вы уже несёте какую-то ахинею, прости Господи. Не поможет дождевик ездить на велосипеде, не поможет. Уже практичнее сразу ездить в гидрокостюме, только вопрос как это сочетается с дресскодом на работе.

Цитировать

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
Во-первых, я понимаю, что вам кажется, что Ирландия=Британия, но в Англии климат намного теплее и суше.

Но и Британия не равно Англия. Насколько мне известно, на западе Шотландии климат тоже как бы, это...

Вот по этой самой причине в Шотландии тоже не ездят на велосипеде на работу. Всегда есть пара оленей, которые это делают, но для подавляющего большинства это не вариант.

Цитировать

Цитата: Rōmānus от сентября  5, 2019, 21:24
А во-вторых, коммьютеры в окрестностях Дублина шарашат на автомобилях, именно по этим причинам. На велосипедах люди ездят только если погода позволяет.

Это только с тех пор как разбогатели и массово обзавелись автомобилями.

До этого люди копали картошку на огороде, и вопрос коммьютинга перед ними не стоял.

Цитировать
И только те, у кого есть права (не забываем о части населения, которая не может иметь водительских прав). Возможно, скоро Евросоюз автомобили просто запретит в попытке пересадить всех на мертворожденные электромобили - и придётся народу обратно пересаживаться на реально работающий транспорт - велосипеды.

Опять ваши какие-то личные проекции. Основной пассажиропоток в Дублине - это даже не личные автомобили, там для них в центре нет столько места. Главный транспорт - это автобус, трамвай, пригородные электрички и пассажирские поезда. На велосипедах люди катаются в своё удовольствие, когда погода позволяет, а не на работу

Цитата: Mass от сентября  6, 2019, 13:24
Для послеобеденной пятницы это не бред, а нормальное явление 

вы мне навязываете свое русскомирное время у меня даже 12:00 ещё нет

Вот шутки об ирландском лете от самих ирландцев. Слышал на этой неделе по радио:

"Ирландское лето - это три дня в апреле и одни выходные в августе"

"У ирландского лета конкретные проблемы с этикетом: всегда опаздывает и уходит не попрощавшись".

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:32
вы мне навязываете свое русскомирное время у меня даже 12:00 ещё нет

А у меня почти пять

Романус, а где Вы живете?

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2019, 13:41
Романус, а где Вы живете?

В Великобритании/Ирландии или в Португалии?

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:32
вы мне навязываете свое русскомирное время

В "русском мире" время колеблется сейчас от 12:45 до 21:45

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2019, 13:43

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2019, 13:41
Романус, а где Вы живете?

В Великобритании/Ирландии или в Португалии?

В Éire

Цитата: From_Odessa от сентября  6, 2019, 13:45
В "русском мире" время колеблется сейчас от 12:45 до 21:45

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:32

Цитата: Mass от сентября  6, 2019, 13:24
Для послеобеденной пятницы это не бред, а нормальное явление 

вы мне навязываете свое русскомирное время у меня даже 12:00 ещё нет

Ну так кто мешает обедать по мск, оправдывая это "зовом предков"? Толерантность, культура, все дела. А потом ещё раз пообедать вместе со всеми, чтоб не нарушать порядок 

Цитата: Toman от сентября  6, 2019, 12:25
мертворожденные электромобили

Почему мертворожденные?
В последние годы даже суперкары на электродвигателях.

Цитата: Mass от сентября  6, 2019, 13:55

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:32

Цитата: Mass от сентября  6, 2019, 13:24
Для послеобеденной пятницы это не бред, а нормальное явление 

вы мне навязываете свое русскомирное время у меня даже 12:00 ещё нет

Ну так кто мешает обедать по мск, оправдывая это "зовом предков"? Толерантность, культура, все дела. А потом ещё раз пообедать вместе со всеми, чтоб не нарушать порядок 

Мои "предки" не живут по мск

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 14:06
Мои "предки" не живут по мск

А, ну тогда ладно, можете обедать один раз))))

Цитата: Geoalex от сентября  6, 2019, 13:09
Стекло поднять не пробовали? 

Так во время дождя ж не видно ни хрена. Через эти стёкла не видно в зеркалах (сами зеркала, конечно, тоже покрыты каплями, но всё-таки напрямую в них ещё что-то видно, а вот если добавить перед ними стекло со своими каплями или струями - то уже ничего не видно), а через лобовое мгновенно ничего не видно из-за тотального запотевания. Может, минут через 30-40 после начала дождя уже и становится возможно прикрыть окна (если ехать по трассе прямо и никуда не перестраиваться, ну или даже перестраиваться, но только без всяких пробок, светофоров и любых других остановок), устроив в салоне африку.

Цитата: Toman от сентября  6, 2019, 14:31

Цитата: Geoalex от сентября  6, 2019, 13:09
Стекло поднять не пробовали? 

Так во время дождя ж не видно ни хрена. Через эти стёкла не видно в зеркалах (сами зеркала, конечно, тоже покрыты каплями, но всё-таки напрямую в них ещё что-то видно, а вот если добавить перед ними стекло со своими каплями или струями - то уже ничего не видно), а через лобовое мгновенно ничего не видно из-за тотального запотевания. Может, минут через 30-40 после начала дождя уже и становится возможно прикрыть окна (если ехать по трассе прямо и никуда не перестраиваться, ну или даже перестраиваться, но только без всяких пробок, светофоров и любых других остановок), устроив в салоне африку.

Вы не пытались вентилятором продувать лобовое стекло? Ни в одном технически исправном автомобиле стекло не должно потеть при обдувании.

Цитата: Toman от сентября  6, 2019, 14:31

Цитата: Geoalex от сентября  6, 2019, 13:09
Стекло поднять не пробовали? 

Так во время дождя ж не видно ни хрена. Через эти стёкла не видно в зеркалах.

Странно, почему всем видно, а вам нет. 

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:28
Дело не в холоде, в Ирландии вообще нехолодно, а в воде, которая везде - на земле, в воздухе, на небе.

Ну так мы же вроде о риске простуд и прилагающихся осложнений говорили? А как велосипедист, я прекрасно знаю, что холоднее всего бывает, если промокнуть под дождём в неподходящей одежде (т.е. если выехать, не рассчитывая на вероятность дождя), а не из-за холода как такового (хотя и из-за холода, и из-за ветра тоже бывает - опять же, если не иметь при себе соответствующей одежды).

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:28
Оставив даже в стороне вопрос эстетического вида, после того как вы промокнете - неважно, во что и как вы оденетесь - вы моментально промокнете, а при постоянных сильных ветрах вас сразу же продует.

Вот именно для этого-то - чтобы не продуло в холодную погоду - и существуют ветровки/дождевики и соответствующие штаны. Мокрым-то пользователь действительно будет в любом случае, но в дождевике его не продует.

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:28
Тут люди, которые по строго по маршруту дом - поезд - работа, не вылезают из простудных заболеваний, а вы предлагаете намеренно гонять по лужам с ветерком?

Ключевое слово выделено. Именно общественный транспорт - первоочередной рассадник простудных заболеваний, так что неудивительно. Работа, конечно, тоже, и от этого не убежать - но на порядок в меньшей степени, чем ОТ. И наиболее сильно этот рассадник работает (по крайней мере, в Москве и окрестностях, где погода бывает разная, так что можно сравнивать) именно в дождливую погоду. Так что, как ни парадоксально, но избегая ОТ даже по лужам с ветерком, скорее всего простужаться придётся реже. Другой вопрос, если ОТ даёт преимущество в скорости (а при вменяемой географии линий и вменяемом расписании движения он, конечно, обычно его даёт), тогда как на велосипеде дорога неприемлемо долгая - тут уж приходится выбирать. Можно пытаться носить медицинский "намордник" в ОТ, но это некомфортно, особенно если ехать долго: душно и уши оттягивает.

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:28
Уже практичнее сразу ездить в гидрокостюме, только вопрос как это сочетается с дресскодом на работе.

Насчёт гидрокостюма вопрос, конечно, интересный. Не знаю, не пробовал (на велосипеде, в смысле). Судя по тому, что так никто не ездит, вероятно, это не очень хорошо. Скорее всего, велосипедиста в мокром гидрокостюме ожидает чередование жуткой нестерпимой жары во время "работы" и холода (в особенности в районе поясницы, задницы и паха) во время сколько-нибудь длительных стоянок на ветру или на спусках. На лодке на гладкой воде в гидрокостюме практически всегда жарко, поскольку одеваться приходится не под комфорт при нормальной гребле, а под некие шансы выжить при падении в ледяную воду. Ну и да, шуровать ногами на велосипеде в полном гидрокостюме было бы очень затруднительно.

С дресскодом на работе вообще никакая велосипедная одежда не сочетается (да и просто некомфортно в ней было бы просто сидеть), да и просто любая удобная уличная одежда. Вообще обычно от работников и не требуют в обязательном порядке носить некую форменную одежду вне рабочего времени, в т.ч. в пути на работу или с работы. Приехал на работу - переоделся в "форменную", закончил работу - переоделся в "обычное" по своему выбору и поехал. Жарким летом 2010 я - хотя тогда не ездил на велосипеде (не из-за жары - просто с 2006 до 2016 велосипед был заброшен, а так-то в то лето как раз велосипед был бы самым удобным транспортом) - я на работе полностью переодевался по прибытии, а перед выходом домой - обратно. Просто потому что приходил насквозь потный, а на том месте работы были кондиционеры. А по-хорошему надо было бы так же переодеваться и в школе и в универе после поездок на метро и троллейбусе в самую "обычную" погоду - потому как вообще-то после такой поездки я тоже был насквозь потный, даже если сама одежда и соответствовала некому дресс-коду.

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 13:28
Всегда есть пара оленей, которые это делают, но для подавляющего большинства это не вариант.

Подавляющее большинство - оно такое, всегда найдёт причины.

Цитата: Geoalex от сентября  6, 2019, 14:50
Странно, почему всем видно, а вам нет. 

Пробки из-за множества ДТП (в основном мелких) во время каждого дождя показывают, что всем тоже как-то фигово видно.

Цитата: Rōmānus от сентября  6, 2019, 14:35
Вы не пытались вентилятором продувать лобовое стекло? Ни в одном технически исправном автомобиле стекло не должно потеть при обдувании.

Через полчаса, когда в салоне африка - да, это начинает работать. Но в самом начале, в первые минуты (а это часто как раз самый ливень) эффект прямо обратный - оттуда пышет концентрированным паром, и стекло запотевает вообще наглухо. В обоих автомобилях. Тот самый дождь, который летит во всех направлениях, неизбежно попадает и в воздухозаборники отопителя, в отопителе эта вода испаряется и в виде пара отправляется в ещё прохладный, не прогретый до банных температур, салон, и конкретно на ещё более охлаждаемое дождём извне лобовое стекло. И тут же на него и садится.
А прожаривать заранее, пока дождя ещё нет, только потому, что он может пойти (а может и не пойти) в ближайший час (т.е. где-то на небе присутствуют какие-то облака) - это как-то не того... Хотя я знаю некоторых автомобилистов, которые вообще, как сели в автомобиль, сразу там устраивают сауну.